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   APHYLLOPHORALES
 Aphyllophorales determinati
 Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
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spirito
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Inserito il - 16 febbraio 2009 : 04:38:41 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ordine: Polyporales Famiglia: Phanerochaetaceae Genere: Phanerochaete Specie:Phanerochaete tuberculata
Ciao,
ecco l'altra crosta su legno di Robinia pseudoacacia.

foto 1

Immagine:
Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
111,71 KB

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Modificato da - Fomes in Data 16 giugno 2009 15:55:35

spirito
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Inserito il - 16 febbraio 2009 : 04:39:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
foto 2

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Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
111,54 KB

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spirito
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Inserito il - 16 febbraio 2009 : 04:40:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
foto 3

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Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
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spirito
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Inserito il - 16 febbraio 2009 : 04:40:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao

foto 4

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Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
120,71 KB

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Aphyllo
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Inserito il - 16 febbraio 2009 : 08:00:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Bruno, puoi mandare anche questo nella prossima spedizione. Spero tanto di riuscire a star dietro alle tue interessantissime richieste di determinazione.
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:38:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho dei grossi dubbi su questo fungo.
Pensavo a Botryobasidium pruinatum ma ci sono principalmente due cose che assolutamente fanno vacillare la mia tesi: la forma delle spore e la lunghezza dei basidi, tanti dei quali sono esasporici ma non raramente anche mono, bi e quadrisporici. Misurano fino a 35-40 um di lunghezza per 5.5-6.0 di larghezza. Con la lunghezza proprio non ci siamo!

Immagine:
Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
166,71 KB
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:40:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In questa foto forse è possibile per chi ha l'occhio abituato contare 6 sterigmi sul basidio in basso. Io li ho visti comunque chiaramente focheggiando.

Immagine:
Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
159,25 KB
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:42:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La palizzata imeniale appare senza cistidi, e con basidioli del tutto simili ai basidi come forma e dimensioni.

Immagine:
Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
177,52 KB

Immagine:
Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
183,91 KB

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Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:46:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le spore sono ialine, a parete sottile, pluri o mono-guttulate. Non sono amiloidi. Il rapporto lunghezza/larghezza (Q) non corrisponde a B. pruinatum.

Numero campioni =9
Lunghezza Larghezza Q
Min 4,850 3,470 1,380
Media 5,654 3,781 1,497
Max 6,690 4,270 1,690
Varianza 0,329 0,094 0,009

Eccole in contrasto di fase:

Immagine:
Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
150,76 KB
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:47:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le spore in campo chiaro:


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Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
135,24 KB
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:49:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il sistema ifale è monomitico e le generative sono senza giunti a fibbia. Le più grosse sono di 10-12 di spessore nel sub-imenio, dove sono finemente incrostate. La parete è sottile o leggermente ingrossata.

Immagine:
Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
119,06 KB

Immagine:
Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
146,64 KB

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Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
216,27 KB
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 15 marzo 2009 : 17:50:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In conclusione:
Non so che pesci pigliare, e voi?
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Gérard 57
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Città: Neufchef
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Micologia

Inserito il - 15 marzo 2009 : 19:04:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Phanerochaete tuberculata (P. Karst.) Parmasto...
...à condition que l'absence totale de cystides soit confirmée (dans certaines espèces de ce genre, elles sont parfois un peu difficile à découvrir du premier coup d'oeil) et aussi de la réelle sporicité des basides (à ce point de vue, il arrive qu'on puisse trouver des basides atypiques dans des spécimens appartenant à des groupes taxinomiques variés..).
Cordialement.

Gérard TRICHIES

Phanerochaete tuberculata (GT 01064)
Immagine:
Altra crosta bianca-10 febbr.-(Phanerochaete tubercolata)
234,53 KB
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Annarosa
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Inserito il - 15 marzo 2009 : 19:13:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aphyllo, ma non dicevi di aver visto dei basidi esasporici?
In Phanerochaete tuberculata non li ho mai visti, ma posso essermi sbagliata.
Ciao da Annarosa

annarosa bernicchia
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Aphyllo
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Inserito il - 15 marzo 2009 : 20:53:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho visto basidi esasporici, non rari, ma ripeto che li ho visti anche quadri, bi e monosporici.
Quello che mi ha fatto scartare Phanerochaete tuberculata erano le incrostazioni sulle ife subimeniali. Le incrostazioni sono molto frequenti, è impossibile che passino inosservati...
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Fomes
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Inserito il - 15 marzo 2009 : 21:31:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Aphyllo
in una mia raccolta di P.tuberculata avevo osservato ife del subimenio incrostate, nonché dei gaf nelle ife del subicolo ; l’ipotesi di Gérard sembrerebbe plausibile anche se la presenza di basidi a sei sterigmi complica maledettamente la determinazione di questo carpoforo ………………



Fomes
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Aphyllo
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Inserito il - 15 marzo 2009 : 23:20:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anch'io avevo trovato e studiato P. tubercolata poco tempo fa:
queste spore sono diverse da quelle che trovai

le incrostazioni non sono citate da nessuna parte e qui in questo esemplare invece sono veramente caratteristiche

le ife sub-imeniali erano più lasche di queste e con ramificazioni più ad angolo retto.

Comunque bisogna che mi accerti di nuovo se questi basidi sono esasporici. Questo campione dovresti averlo anche tu...
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 18 marzo 2009 : 09:07:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho dato un "colpo d'olio" (per dirla alla Gérard), ad un'altra parte del carpoforo. Questa volta ho visto solo basidi bi e quadrisporici, nessun basidio esasporico.
Le incrostazioni delle ife però sono anche qui molto evidenti.
Chiedo se secondo voi può essere considerata lo stesso Phanerochaete tuberculata....???
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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


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Inserito il - 18 marzo 2009 : 21:10:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Aphyllo:

Chiedo se secondo voi può essere considerata lo stesso Phanerochaete tuberculata....???


Per me SI......


Fomes
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