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 Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
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spirito
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Inserito il - 22 dicembre 2008 : 14:20:22 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ordine: Hymenochaetales Famiglia: Hymenochaetaceae Genere: Phellinus Specie:Phellinus pomaceus
Ciao,
fotografato sabato con i colori caldi del tramonto ai limiti dell'abetaia su latifoglia, forse Ciliegio selvatico.
Lo riconoscete?

foto 1



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Immagine:
Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
105,64 KB

Modificato da - Fomes in Data 16 giugno 2009 16:04:47

spirito
Utente Senior


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Inserito il - 22 dicembre 2008 : 14:22:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao

foto 2

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Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
117,14 KB

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Modificato da - spirito in data 22 dicembre 2008 14:23:28
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 22 dicembre 2008 : 14:52:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dovrebbe essere un Phellinus sp. ma per colpa della nevicata non riesco a vedere bene la superficie superiore!
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Fomes
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Città: Prov. Milano


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Inserito il - 22 dicembre 2008 : 17:33:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Concordo con Aphyllo; considerata la crescita su Ciliegio si potrebbe pensare a P.tuberculosus .
L’ipotesi è comunque da verificare con indagine micro(se hai il campione puoi spedirmelo).




Fomes
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spirito
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Inserito il - 22 dicembre 2008 : 20:30:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Cari amici, grazie.

Purtroppo,per varie ragioni, non ho raccolto campioni di questo lignicolo
mi riprometto di farlo alla prima occasione ed allora, caro Fomes,
ti contatterò.

ciao

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spirito
Utente Senior


Città: Teramo
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Inserito il - 31 dicembre 2008 : 16:53:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Come promesso, ciaspolando.....

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Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
106,88 KB

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spirito
Utente Senior


Città: Teramo
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Inserito il - 31 dicembre 2008 : 16:55:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ho recuperato il campione promesso, certo che è stato molto
impegnativo il distacco dalla pianta.


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Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
107,82 KB

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spirito
Utente Senior


Città: Teramo
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Inserito il - 31 dicembre 2008 : 16:56:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ed ecco che, a casa, ho potuto fare comodamente la foto che mancava precedentemente


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Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
103,97 KB

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spirito
Utente Senior


Città: Teramo
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Inserito il - 31 dicembre 2008 : 16:59:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
per sezionarlo ho dovuto usare una seghetta a ferro,
adesso prego Fomes di fornirmi di indirizzo in MP e contestualmente
a Marco invierò i campioni.

Grazie e Buon Anno a tutti


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Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
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Aphyllo
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Città: firenze
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Micologia

Inserito il - 01 gennaio 2009 : 17:09:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok, hai fatto un bel lavoro! La tenacia del carpoforo da te descritta da la certezza che si tratti di un Phellinus sp. mentre la crosta della superficie superiore esclude alcune specie, ma secondo me è sempre necessaria la microscopia.
Attendo il suo arrivo...
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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


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Inserito il - 14 gennaio 2009 : 19:39:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho eseguito l’indagine micro, ma prima di formulare un’ipotesi determinativa volevo confrontare le spore con quelle eventualmente trovate da Aphyllo.
In particolare vorrei sapere se ha osservato spore destrinoidi, ho sempre il dubbio sull’efficacia del Lugol che attualmente sto utilizzando per i miei preparati microscopici.
Per Bruno: sei sicuro che il carpoforo si è sviluppato su ciliegio selvatico?


Fomes
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spirito
Utente Senior


Città: Teramo
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Inserito il - 14 gennaio 2009 : 21:21:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Renato,
sono abbastanza sicuro per averlo rivisto nel momento della raccolta,
però mi devo lasciare un piccolo margine d'errore, è elemento importante
per la determinazione?

Buon proseguimento

ciao

bruno

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Annarosa
Moderatore

Città: bologna
Prov.: Bologna

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Inserito il - 15 gennaio 2009 : 09:53:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Osservando la foto n. 1, non mi sembra legno di ciliegio che dovrebbe avere una corteccia più liscia, ma posso sbagliarmi. Sono curiosa di sapere il risultato dele osservazioni al microscopio.
Ciao da Annarosa

annarosa bernicchia
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spirito
Utente Senior


Città: Teramo
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Inserito il - 15 gennaio 2009 : 13:27:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Annarosa,
inserisco un ritaglio di un'altra immagine in mio possesso
spero ti/vi sia utile per riconoscere la pianta che ospita
il fungo lignicolo che si vede anche in fondo la foto.

ciao

bruno
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Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
114,29 KB

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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


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Inserito il - 15 gennaio 2009 : 17:08:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Posto le immagini e i dati dell’indagine micro che ho effettuato.
Le spore per me sono non destrinoidi e con parete ispessita inferiore a 1 µm, in KOH assumono una colorazione giallastra, misure:

Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 4.230 3.630 1.030
2 Media 5.036 4.200 1.206
3 Max 5.670 4.750 1.380
4 Varianza 0.186 0.175 0.013

Le ife della trama e del contesto si presentano intrecciate e di colore bruno/rossiccio; hanno parete ispessita e quelle di dimensioni maggiori, presenti nella trama, hanno un diametro di 5 µm.
Sono presenti sete imeniali ventricose/subulate.
Attendo una conferma da Aphyllo sulla non destrinoidia delle spore e su tutti i caratteri micro che ho osservato.

Le mie personali considerazioni:

-Ho anch’io qualche dubbio sul tipo di substrato (ciliegio selvatico)su cui è cresciuto il carpoforo e questo mi farebbe scartare l’ipotesi P.tuberculosus, considerando anche che il ritrovamento è avvenuto in un’area boschiva;

-molti caratteri micro osservati sono riconducibili a quelli di Phellinus igniarius (questa è l’ipotesi determinativa per me più probabile), bisognerebbe comunque capire su quale pianta si è sviluppato il basidioma;

-Se la pianta è una Betulla (è possibile oppure ho detto una bestialità?.......) si potrebbe pensare anche a P.nigricans……….

Attendo le vostre considerarazioni……………




Fomes



spore


Immagine:
Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
120,91 KB

Spora in KOH


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Fomes
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Inserito il - 15 gennaio 2009 : 17:11:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ife della trama


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146,07 KB



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Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
95,76 KB


ife del contesto


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Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
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Fomes
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Inserito il - 15 gennaio 2009 : 17:15:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sete imeniali


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Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 15 gennaio 2009 : 22:47:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono appena tornato dalla Sicilia. Appena posso mi metto al lavoro, ho veramente tanti funghi da analizzare!
Questo sarà il primo...
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spirito
Utente Senior


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Inserito il - 16 gennaio 2009 : 06:36:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Fomes:
bisognerebbe comunque capire su quale pianta si è sviluppato il basidioma;
-Se la pianta è una Betulla (è possibile oppure ho detto una bestialità?.......) si potrebbe pensare anche a P.nigricans……….
Attendo le vostre considerarazioni……………


Ciao Renato,
non hai detto "bestialità", ma le betulle da noi sono molto rare il che non vuol dire che non lo sia, con un pò di pazienza potremo risolvere anche questo dubbio.

ciao

bruno

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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 18 gennaio 2009 : 22:49:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In attesa di avere conferma o smentita sul substrato che ospita questo Phellinus ho dato un'occhiata al campione gentilmente inviato da Spirito:
le mie indagini confermano pienamente quanto già sostenuto da Fomes.
Le spore non sono destrinoidi e sono ialine in acqua distillata.

Misurano mediamente 5,3/4,1 micron con Q=1,30

Più precisamente (misurazioni in micron)

Numero campioni =14
Lunghezza Larghezza Q
Min 4,890 3,670 1,180
Media 5,363 4,132 1,301
Max 6,330 4,810 1,450
Varianza 0,147 0,067 0,007

Così si potevano osservare in acqua

Immagine:
Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 18 gennaio 2009 : 22:57:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Così si osservavano le spore dopo trattamento con Reagente di Melzer:

Immagine:
Un lignicolo del Ceppo (Phellinus pomaceus)
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