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 Seppur congelato lo presento (Trametes ochracea)
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spirito
Utente Senior


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Inserito il - 11 dicembre 2008 : 05:51:41 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ordine: Polyporales Famiglia: Polyporaceae Genere: Trametes Specie:Trametes ochracea
Ciao,
per la forma, per essere molto pallido con tonalità gialline e soprattutto
per disperazione

Fungo completamente congelato raccolta tra le latifoglie a 1000m di quota, nel seccarsi ha assunto colorazioni brune, probabilmente sempre un Trametes ma chiedo a voi un cortese parere.
Grazie

foto 1

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Seppur congelato lo presento (Trametes ochracea)
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Modificato da - Fomes in Data 16 giugno 2009 15:59:01

spirito
Utente Senior


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Inserito il - 11 dicembre 2008 : 05:52:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
foto 2
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spirito
Utente Senior


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Inserito il - 11 dicembre 2008 : 05:53:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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spirito
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Inserito il - 11 dicembre 2008 : 05:54:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao

foto 4

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Aphyllo
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Inserito il - 11 dicembre 2008 : 08:01:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao! la consistenza..da scongelato come era?
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Fomes
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Inserito il - 11 dicembre 2008 : 12:17:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Stessa richiesta di Aphyllo;comunque anche per me il genere Trametes è quello più probabile.





Fomes
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spirito
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Inserito il - 11 dicembre 2008 : 14:18:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie ragazzi per l'interessamento e vi rispondo volentieri;
il lignicolo scongelato ha assunto una consistenza molto elastica, in pratica
potevo muoverlo come volevo senza timore di romperlo e da secco ha acquisito
le tonatlità che vedete nella sottoesposta foto, in pratica credo che si rafforzi
l'ipotesi Trametes.
Di nuovo grazie e a presto

bruno

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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 30 gennaio 2009 : 12:38:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo campione mi sta dando un po' di problemi:
per trovare un po' di spore ho faticato un sacco, non sono riuscito a vedere le ife generative (intere) in modo da capire se hanno o no i giunti a fibbia.
Il sistema ifale è di o trimitico.

Le Spore:

Numero campioni =5
Lunghezza Larghezza Q
Min 6,120 2,810 1,920
Media 6,492 3,094 2,104
Max 6,940 3,390 2,350
Varianza 0,103 0,056 0,025

Eccole in KOH

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Aphyllo
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Città: firenze
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Micologia

Inserito il - 30 gennaio 2009 : 12:42:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quando ho un po' di tempo ci ritorno sopra..intanto se qualcuno ci capisce qualcosa già ora è il benvenuto.


La loro consistenza da essiccati non è proprio da Trametes...ma mi posso sbagliare!
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spirito
Utente Senior


Città: Teramo
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Inserito il - 30 gennaio 2009 : 13:49:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Marco,
non dovrei avere problemi a reperire altri campioni dovresti
solo aspettare un pò visto che forse anche oggi il postino
arriverà a casa tua, al massimo domani
Intanto grazie

ciao

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Gérard 57
Moderatore

Città: Neufchef
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Micologia

Inserito il - 30 gennaio 2009 : 17:02:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'aspect des spores présentées me laisse perplexe quant à leur véritable origine. Pour autant que l'image de Marco puisse permettre d'en juger, c'est leur apicule plutôt proéminent, large et tronqué, qui peut laisser entrevoir qu'il s'agit peut-être d'éléments (spores ou conidies?) étrangers au champignon en cause. Les spores des hétérobasidiés, en particulier, ont souvent un apicule de ce type et les basidiomes des polypores, entre autres, abritent assez souvent des espèces de ce groupe.
Mais ces réflexions demeurent pure supposition, ça va de soi...
Cordialement.

Gérard T.
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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


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Inserito il - 30 gennaio 2009 : 20:21:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Alcune personali considerazioni.
Le Polyporaceae in alcuni casi sono funghi difficili da studiare nei loro caratteri microscopici (vedi sistema ifale) ; tali difficoltà diventano quasi insormontabili con carpofori vetusti o in cattivo stato di conservazione (molto spesso non si trovano le spore, elemento fondamentale per una certa identificazione della specie); si rischia a volte di non giungere a nessun tipo di determinazione nonostante gli sforzi e i numerosi vetrini preparati .Valutando le difficoltà affrontate da Aphyllo nell’indagine microscopica e considerando che le spore osservate potrebbero non appartenere al carpoforo, come giustamente fatto notare da Gérard , forse sarebbe il caso di abbandonare lo studio di questo basidioma e/o attendere del materiale più fresco.







Fomes
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Gérard 57
Moderatore

Città: Neufchef
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Regione: France


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Micologia

Inserito il - 30 gennaio 2009 : 21:28:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Proposition tout à fait raisonnable, Renato!
D'autant plus que, de toute évidence, on ne risque guère de passer à côté d'une espèce nouvelle pour la Science... ni même, selon moi, d'un champignon inconnu d'un seul d'entre nous. Non è vero ?
Bonne soirée!
La mienne sera bien occupée: j'ai plus de deux douzaines de récoltes diverses, en provenance de l'Île de la Réunion, à étudier et (à tenter de) de déterminer. Entre autres joyeusetés: Vararia, Megalocystidium, Hyphoderma, Haplotrichum, Stereaceae, polypores bizarres pour un oeil européen, ainsi qu'un Favolaschia qui est peut-être calocera...Heureusement que je dispose de l'important travail que mes amis Jacques BOIDIN et Gérard GILLES ont réalisé dans ce domaine.

Gérard TRICHIES

Voici une espèce en provenance de cette île australe, appartenant à un genre bien représenté dans les régions intertropicales. Le spécimen m'avait été envoyé en 2002 par G. Gilles.

Heterochaete delicata (GT 02124)
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Aphyllo
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Inserito il - 30 gennaio 2009 : 23:05:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Già, ben detto Fomes, attendo un nuovo invio di altro materiale (peraltro già annunciato)..magari facendo in modo che il carpoforo fresco depositi le spore sopra ad un pezzo di carta (per 24 ore circa) in modo che possa avere spore "indubbie" da fotografare e misurare...e sperando che Spirito non si renda irreperibile per sottrarsi alle nostre continue e sfacciate richieste, interrompendo così la sua preziosa collaborazione!!
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 30 gennaio 2009 : 23:07:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...dimenticavo: buon lavoro a Gérard...e anche a Fomes! Tanto lo so che tutti e due ora sono al microscopio!
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spirito
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Inserito il - 02 febbraio 2009 : 06:23:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Buongiorno a tutti,
credo che Renato abbia ragione, è bene affrontare uno studio, con tutto quello che comporta, solo se si ha una ragionevole speranza nel suo esito positivo, il materiale non mancherà, anzi ieri ho avuto la possibilità di passare da quelle parti e ne ho prelevati altro sperando che sia la volta buona, anche se il freddo e la neve ancora non danno tante speranze ma il sito è generoso e non ci mancheranno di certo i
campioni, mi fa piacere mostrarvi altre foto di come evolvono questi lignicoli e come anche loro,deputati allo "smaltimento", siano, a loro volta, attaccati da altri organismi, insomma una vera "lotta" che noi cerchiamo di comprendere.

foto 5



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spirito
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Inserito il - 02 febbraio 2009 : 06:25:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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spirito
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Inserito il - 02 febbraio 2009 : 06:26:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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spirito
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Inserito il - 02 febbraio 2009 : 06:27:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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spirito
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Inserito il - 02 febbraio 2009 : 06:28:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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spirito
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Inserito il - 02 febbraio 2009 : 06:31:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
infine vi ho raccolto anche questi attaccati da "muffe" se vi sarà utile
sapere di come poi a loro volta possano scomparire i lignicoli a prescindere
da quei pochi pazzi che vanno in giro a raccoglierli

ciao

foto 10
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