Per la prima lascio la palla ad altri,non essendo il mio campo specifico!
Per la seconda direi che la proprietaria era grigia col sottogola bianco!
Però per avvalorare la mia tesi dimmi qualcosa in più sul Habitat ... eri sulla sponda occidentale? Zona con molti valloni spesso privi di vegetazione e anche di neve!
Secondo me le impronte della prima foto sono di mustelide. Ma sentiamo altri pareri
Alessandro "ELAFO" ___________________________
Ho parcheggiato e camminato non so quanto non so dove sono...qua ma so soltanto che si sente un buon profumo, un bel silenzio e l'acqua che va... (L.Ligabue)
Per la seconda direi che la proprietaria era grigia col sottogola bianco!
Però per avvalorare la mia tesi dimmi qualcosa in più sul Habitat ... eri sulla sponda occidentale? Zona con molti valloni spesso privi di vegetazione e anche di neve!
Intendi una Coturnice?
Sì, sponda occidentale, molti valloni, nessuna vegetazione (mi dicono che sotto il metro di neve di oggi ci sono rocce rotte), sulla neve non ti so dire perchè è la prima volta che ci sono andato, ma credo che in genere ci nevichi abbastanza.
Secondo me le impronte della prima foto sono di mustelide. Ma sentiamo altri pareri
grazie, avevo anche io questo sospetto. Curioso che queste tracce seguivano (o erano seguite) in maniera perfetta per parecchia distanza delle evidenti tracce di un ungulato
Si,Alectoris Graeca Saxatilis,quella è una bella zona per lei! Decisamente molto fresca,ti è passata davnti e tu non l'hai manco vista!
Si vede che non è un Tetraonide perchè si vedo bene i polpastrelli ,non pettinati,ne piumati!
Da qualche parte però zone prive di neve dovevano esserci,spelate da vento,slavine o roba simile perchè altrimenti lei non risaliva!
Era unica o ne hai viste altre?
Grazie! Era in cresta, non ho visto involare niente giuro! In effetti zona abbastanza slavinosa, c'è un canalino che porta da quelle parti che ho visto venire giù in diretta (tipo colata vulcanica), zone pelate per questo motivo ce n'erano
no, ti quel tipo non ne ho viste altre.. queste continuavano per buona parte della cresta
La neve era un pò tantina,ma nei percorsi di slavina come quello in basso a sx,loro ci vannno a nozze!
Probabilmente era un vecchio maschio territoriale che è tornato a controllare la situazione! In giornate cosi' belle capita che salgano un pò di quota!
Non è il tuo caso,ma da quelle parti,dovrebbe esserci anche qualche Bianca! A maggior ragione con molta neve!
Bella gita!Dalla 36 le guardo spesso quelle lande,ma non ho mai avuto occasione di andarci!
Modificato da - Tetrao in data 08 dicembre 2008 22:10:59
ciao prima orma di mustelide, a quelle altitudine immagino di ermellino, anche se sembra piuttosto grossa, ma puo' essere che la neve la ingradisca di piu'.....non so di altri mustelidi a quelle altezze in questo periodo.
sicocme frequento anch'io la zona occidentale del lago di como, dov'eri esattamente?
Ciao, ricordo questo febbraio ho visto grossomodo alla stessa quota una donnola (sulla Grigna Settentrionale). Ero dalle parti di Dosso del Liro, l'alpeggio è Piaghedo
Ciao a tutti, scusate, ma per essere un mustelide manca un dito! secondo me è una volpe che andava molto in salita (o in discesa) e che per tenere meglio ha allargato le dita!! in un mustelide non credo si vedrebbero le impronte delle dita così separate e così profonde (in rapporto alla larghezza).
ciao dalle dimesnioni riportate e dalle forma del cuscinetto sembra proprio un mustelide, inoltre il passo non e' cosi' lungo come se si dovesse trattare della volpe....
in discesa le impronte tenderebbero a "scivolare" ed allungarsi, mentre in questo caso sembrano ben nitide, ma l'animale non pesando molto non imprime l'orma in tutta la sua forma.
il 5° dito normalmente si trova vicno al cuscinetto, ma non e' sembra visibile.
ciao mi permetto di ri-dissentire! nelle impronte postate si vedono 4 dita ben infilate nella neve, con unghie piuttosto grandi e si vede benissimo il disegno del cuscinetto plantare. A mio avviso, se li ci fosse un altro dito da qualche parte, si vedrebbe anche esso.
La disposizione dei cuscinetti digitali dei mustelidi tra l'altro è diversa, con davanti 3 dita e 2 laterali (ad ogni modo meno a scalare rispetto a quelle di una volpe), e non 2+2 con le due posteriori molto arretrate come in questa foto. Inoltre le unghie sembrano veramente troppo grandi per un mustelide, non vi sembra? Secondo me, una volpe che andava in salita (notare che la parte anteriore delle impronte è molto scavata, rispetto alla parte posteriore).. certo le dimensioni non tornano molto.. comunque si, tutto può essere.. anche un cagnolino tipo Yorkshire!
si, Carlo, puo' anche essere, osservandole meglio, ma le dimesioni sono nettamente discriminanti, una volpe anche giovane non ha l'orma cosi piccola...uinoltre guardo il passo, sara' di 20-25 cm, mi sembra anch'esso troppo poco per la volpe...
A questo proposito riprendo quello che avevo detto:
Messaggio originario di Stekal:
Curioso che queste tracce seguivano (o erano seguite) in maniera perfetta per parecchia distanza delle evidenti tracce di un ungulato
in effetti ripensandoci l'alternanza di tracce di 'ungulato' e di 'mustelide' in realtà potrebbe essere dovuta allo stesso animale, che sprofondava dove la neve era soffice e rimaneva a galla dove la neve era più ghiacciata. Stasera metto più dettagli di quelle profonde, chiedendo scusa di averle subito attribuite ad un ungulato.
bene, facci vedere altre foto!! e ripensa un pochino alle dimensioni.. sei sicuro che fossero 3-4 centimetri? e non magari 5? nella foto del presunto mustelide-volpe, sai per caso se l'animale andava in ripida salita?? che bello, mi piacciono questi quiz sulle impronte, bisognerebbe farne di più!! magari ne metto anche io qualcuno in rete, se vi interessa! ho foto di impronte di parecchi mammiferi
ottima Carlo l'idea del quiz, ho diverse foto anch'io, perche' le orme e fatte sono la mia passione, forse piu' di avvistare l'animale stesso)....quindi se hai bisogno di qualche foto chiedi pure.
le tracce andavano anche in ripida salita, in pratica le abbiamo seguite per tutta l'escursione con le ciaspole, senza fare apposta sceglievamo lo stesso percorso.
L'escursione prevedeva di toccare 3-4 alpeggi disabitati, e l'animale ha girato parecchio intorno alle baite e si è abbeverato anche ad una fontana ancora non congelata
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ps: potevano benissimo essere di 5 cm, la prossima volta moneta, giuro!
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Tracce nella neve
Inserito il - 08 dicembre 2008 : 20:18:49
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Dalla 36 le guardo spesso quelle lande,ma non ho mai avuto occasione di andarci!
