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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
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 Inserito il - 18 aprile 2008 : 01:48:07
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 aprile 2008 : 06:57:06
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Stava ferma aspettando prede ed ha trovato chi l'ha salvata dalle acque  !
Larva di Coleottero Ditiscide. Qualche buon conoscitore potrebbe dirti anche il genere.
Ciao Roberto 
verum stabile cetera fumus |
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
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Inserito il - 18 aprile 2008 : 12:41:27
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Grazie pr la determinazione Roberto.
Gli ho interrotto l'agguato a quanto pare, ma solo di pochi secondi però...
Ciao Ornella |
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erika
Utente V.I.P.
Città: Quartu S.E.
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
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Inserito il - 18 aprile 2008 : 14:22:35
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Cio Ornella,
hai fatto un ritrovamento interessante. Dalla morfologia del pronoto e della capsula cefalica si può senza dubbio escludere il genere Cybister e il genere Dytiscus.
Dal disegno e dalla forma della capsula cefalica, potrebbe trattarsi di Meladema coriacea o di Colymbetes fuscus.
Hai a disposizione una foto che ritrae meglio la capusla cefalica (testa)?
Quanto misurava la larva?
Un saluto
Erika e Davide
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
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3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 aprile 2008 : 15:54:49
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Fra le due specie giustamente indicate da Erika e in attesa di eventuali altre immagini di Ornella o di un'indicazione sulle dimensioni della larva, propenderei più per Colymbetes fuscus.
Mi baso non tanto sui caratteri morfologici, non visibili nella foto, quanto sull'ambiente di ritrovamento.
Infatti la Meladema coriacea, almeno in base alle mie osservazioni in Sicilia, è un tipico elemento di torrenti ad acque limpide, mentre il Colymbetes fuscus (e la specie gemella C. schildknechti, non ancora segnalata però dell'Elba), ottimo volatore, l'ho incontrato spesso anche in acque fortemente salmastre e pozze soleggiate anche nell'immediato retroduna.
Ma la mia è solo un'osservazione, più che una diagnosi, per la quale rimane sempre indispensabile e insostituibile un accurato esame morfologico 
Marcello
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
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Inserito il - 18 aprile 2008 : 16:18:48
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Cari Erika, Davide e Marcello, purtroppo non ho molte foto, solo 5 e più o meno tutte uguali. La larva misurava sui 10-12 mm.
Ora devo andare a fare la spesa e andando provo a tornare dove l'ho fotografata, non si sa mai....
Nel frattempo posto una foto un po' più grande della testa e un'altra foto di un esemplare adulto che avevo fotografato in marzo nello stesso luogo, talmente brutta e sfocata che non l'avevo buttata solo perché non capivo cosa fosse e avevo solo quella.
Se ho fortuna ci rileggiamo questa sera!
Grazie Ornella
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
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Inserito il - 18 aprile 2008 : 16:19:31
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erika
Utente V.I.P.
Città: Quartu S.E.
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
237 Messaggi
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Inserito il - 18 aprile 2008 : 16:20:16
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Giusta osservazione Marcello, confermiamo che anche qui in Sardegna M. coriacea risulta essere molto comune nei torrenti di montagna, ma abbiamo avuto occasione di osservarla anche nelle foci dove l'acqua non è dolce al 100% (ad esempio nella foce del Riu Flumini e nel Riu Mannu).
Una volta addirittura ne abbiamo raccolte diverse all'interno di una grotta (Ingurtidorgiu Mannu) e persino in uno stagno (Loc. Maracalagonis (CA)) mentre cercavamo Cybister senegalensis.
Per quanto riguarda Colymbetes fuscus, anch'esso l'abbiamo ritrovato in diversi habitats dal livello del mare (più comune), sino a m. 1500 s.l.m. nei ruscelli del Gennargentu (Loc. Tascusì).
Visto le dimensioni precisate da Ornella pensiamo a questo punto che si possa trattare davvero di Colymbetes.
Un saluto
Erika e Davide
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Modificato da - erika in data 18 aprile 2008 16:24:39 |
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 aprile 2008 : 16:24:19
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| Messaggio originario di orni:
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Coleottero Idrofilide. Berosus ?
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
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Inserito il - 18 aprile 2008 : 22:52:21
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Non c'è l'ho fatta oggi, proprio quando sono uscita si è messo a diluviare. Speriamo che domani il tempo sia migliore.
Un grazie a Roberto che ha avuto il coraggio di cimentarsi con una foto così brutta! Credo comunque che servano foto migliori per cercare di dargli un nome abbastanza certo.
Ciao Ornella |
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danpic
Utente Senior
Città: Vigevano
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Inserito il - 19 aprile 2008 : 00:11:20
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| Messaggio originario di orni:
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Ciao Ornella e Roberto, concordo con tè (Roberto) è un coleottero idrofilide..si nota abbastanza bene il palpo mascellare a fianco della testa, come ha detto Ornella però bisognerà aspettare un'altro contributo fotografico per poter cercare la determinazione.
Da parte mia....ma solo per onore di cronaca propenderei per un Enochrus sp. ? nei Berosus sp. gli occhi sono molto più sporgenti dalla testa ed i palpi mascellari sono più corti.
Ma ripeto è solo una mia impressione soggettiva in attesa di altre foto....per cui cara Ornella mi sà proprio che ci devi ritornare nel luogo incriminato e darti da fare con la tua macchina fotografica.
Un cordiale saluto a tutti
Danilo |
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
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Inserito il - 19 aprile 2008 : 00:50:12
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Ci ritorno volentieri Danilo, è una sosta piacevola prima del ritorno a casa dal lavoro, dove altro lavoro mi aspetta. Una specie di vacanza!
Ciao Ornella |
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danpic
Utente Senior
Città: Vigevano
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Inserito il - 19 aprile 2008 : 09:39:45
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Come ti capisco...a volte la giornata...pardon le giornate lavorative sono pesanti e stressanti  il riuscire a ritagliarsi anche solo dieci minuti con la natura è una meravigliosa valvola di sfogo.
Ciao...ciao 
Danilo |
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
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Inserito il - 19 aprile 2008 : 20:57:22
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Eccomi, sono tornata e sono stata fortunata. Spero che la foto che posto possa essere utile. Non ho voluto tenere fuori dal'acqua la larva più di tanto perché mi è sembrato che non apprezzasse né il caldo né la mancanza d'acqua!
Grazie Ornella
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orni
Utente Senior
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
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Inserito il - 19 aprile 2008 : 20:58:43
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Eccola infatti felice nuotare verso la libertà!
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