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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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bgiordy
Utente Senior
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
3297 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 29 giugno 2022 : 10:39:18
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Lessinia, quota circa 700 m. Il monte è diviso in zone per quanto riguarda le orchidee, con diverse specie di Epipactis, pochissime rispetto a qualche anno fa.
Non ho una documentazione completa perché era buio, c’era vento e mi sono venute mosse anche con il flash.
In una zona c’è un discreto numero di E. thesaurensis. Anche se con i fiori chiusi, sono facilmente riconoscibili. In tanti anni le ho viste fiorite una sola volta.
In un’altra area in passato c’erano E. helleborine, ma ora è desertica.
In due zone distinte si trova E. muelleri. In una non ne è cresciuta nessuna, mentre nell’altra, che è la scarpata stradale, ne sono sopravvissute allo sfalcio 2 in alto. Le foto seguenti (1a, 1b, 1c) dovrebbero appartenere a questa specie. Chiedo conferma.
Grazie
1a E. muelleri?:
93,2 KB
1b - E muelleri?:
96,31 KB
1c - E. muelleri?:
99,8 KB
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bgiordy
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bgiordy
Utente Senior
Città: Padova
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3297 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 giugno 2022 : 10:41:30
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In un’area c’erano delle belle E. neglecta. Ora è rimasta questa (2a, 2b) e un paio di piccoline.
2a - E. neglecta:
94,46 KB
2b E. neglecta:
90,94 KB |
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bgiordy
Utente Senior
Città: Padova
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3297 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 giugno 2022 : 10:47:12
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Queste sembrano appartenere al gruppo leptochila, ma non ne sono sicuro. (3a, 3b, 3c, - 4)
3a:
128,36 KB
3b:
91,18 KB
3c:
108,98 KB
4:
137,2 KB |
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bgiordy
Utente Senior
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
3297 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 giugno 2022 : 10:50:25
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Queste ultime sembrano avvicinarsi a helleborine. (5a, 5b, - 6 - 7a, 7b)
ciao e grazie
5a:
137,14 KB
5b:
125,13 KB
6:
138,49 KB
7a:
136,91 KB
7b:
166,78 KB |
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
2896 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 giugno 2022 : 15:39:54
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Quest’anno con le Epipactis è un disastro, poche piante, tutte sofferenti , ho già visto in cleistogamia pure le E. helleborine. In questa situazione aumentano enormemente le piante con caratteri strani o anomali, può essere difficile determinare pure sul campo, in fotografia sarebbe saggio molte volte lasciare stare. C’è poi il fatto che in Lessinia, dove sono stato molte volte, ibridi e situazioni geneticamente arruffate sono all’ordine del giorno, quindi val la pena essere molto umili, quando si tirano delle conclusioni. Ti dico le mie impressioni dettate da un po'di esperienza, ma senza pretesa di affermare verità incontrovertibili.
1a e 1b penso siano E. muelleri sicure, le foglie sono tipiche, anche se l’infiorescenza è abortita.
1c è una pianta in cleistogamia, potrebbe anche essere E. muelleri, ma io in cleistogamia le ho sempre viste con un assetto dei fiori più campanulati.
Ci siamo per 2a e 2b come E. neglecta.
3a 3b 3c per me non sono E. leptochila pura. Potrebbero rientrare nell’ambito di piante apparentate a E. leptochila, ma orientandoci su E. neglecta. Se però non deflettono mai la punta neanche ad antesi avanzata, qualche problema ci sarebbe. Qui potrei essere più preciso solo studiando bene il ginostemio.
4 non è assolutamente E. leptochila, ma una pianta che incontrammo piuttosto abbondante anni fa sul monte Tesoro, quando lavoravamo insieme a vari amici alla determinazione di E. thesaurensis. Mi fa molto piacere rivederla. In seguito le popolazioni si ridussero moltissimo e non demmo seguito allo studio, ma si tratta di pianta piuttosto originale.
Nei soggetti che tu dici avvicinarsi a E. helleborine vedo parecchi caratteri anomali, che ti faccio notare: pedicelli florali parecchio lunghi e non arrossati, peluria del fusto biancastra in area infiorescenza, giunzione ipo-epichilo stretta e mediamente lunga. Stigmi abbondantemente aspersi di polline sgranato, sepali lunghi. Non sono caratteri diacritici assoluti tra E. helleborine ed E. neglecta, ma messi tutti insieme a me qualche dubbio che siamo più verso neglecta che non verso helleborine tutti questi segnali lo fanno pensare. Comunque per avere giudizi più sereni e tranquilli, aspettiamo annate con clima meno devastante per le povere Epipactis. Ciao, Riccardo
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bgiordy
Utente Senior
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
3297 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 giugno 2022 : 16:32:12
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Grazie infinite per la risposta precisa e completa.
La n. 4, qualunque cosa sia, mi pare di vederla quasi tutti gli anni, anche se in punti diversi.
Peccato che trovi sempre molto scuro e non riesca mai a fare delle foto decenti.
ciao e grazie ancora |
bgiordy
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Modificato da - bgiordy in data 29 giugno 2022 16:34:48 |
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