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 Cernuella sp. - Lipari
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Mauro Grano
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Città: Roma
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Inserito il - 19 luglio 2007 : 22:46:31 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Lipari, località Quattropani.
6 mm.

Immagine:
Cernuella sp. - Lipari
60,47 KB

Mauro

Modificato da - Subpoto in Data 20 luglio 2007 00:59:39

Mauro Grano
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Inserito il - 19 luglio 2007 : 22:48:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Immagine:
Cernuella sp. - Lipari
53,45 KB

Mauro
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Mauro Grano
Moderatore


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Inserito il - 19 luglio 2007 : 22:49:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Immagine:
Cernuella sp. - Lipari
47,13 KB

Mauro
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Fabiomax
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Flora e Fauna

Inserito il - 19 luglio 2007 : 23:37:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sembra una Cernuella cfr cisalpina

SICILIA: BELLA PER NATURA
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Subpoto
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Inserito il - 20 luglio 2007 : 00:54:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Potrebbe essere un giovane di C. cisalpina in accordo con Fabio,ma non ne ho la certezza.
Potrebbe essere anche Cernuella (Xeroamanda) caruanae giovane.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro

Modificato da - Subpoto in data 20 luglio 2007 00:58:52
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Mauro Grano
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Inserito il - 20 luglio 2007 : 07:50:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao e grazie per la determinazione.
Ci sono dei caratteri distintivi che posso provare a focalizzare, magari fotografando dei particolari ?

Mauro
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Subpoto
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Prov.: Roma

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Inserito il - 20 luglio 2007 : 09:00:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No, ci servirebbe un esemplare adulto e conoscere bene la popolazione.
Non avendo nessuno dei due ti lascio nel dubbio.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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ang
Moderatore


Città: roma

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Inserito il - 31 luglio 2007 : 15:25:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sì, cisalpina lascia perplesso anche me; purtroppo è anche giovane e questo non aiuta

ciao

ang

C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
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Fabiomax
Moderatore


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Flora e Fauna

Inserito il - 31 luglio 2007 : 21:44:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Salve

Rispondo ai vostri dubbi basandomi sulla bibliografia, e sul confronto conchigliologico tra la foto e gli esemplari della mia collezione.

GIUSTI F. 1973 - I molluschi terrestri e salmastri delle isole Eolie

non riporta per le Eolie né la Cernuella Cruanae, nè la Cernuella virgata ma soltanto la "piccola" C. subprofuga.

Io ad Alicudi e Lipari ho trovato una sola specie di Cernuella, con conchiglia del tutto simile a quelle che Giusti ha classificato anatomicamente come Cernuella subprofuga.

Ciao Fabio

SICILIA: BELLA PER NATURA

Modificato da - Fabiomax in data 01 agosto 2007 18:40:21
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ang
Moderatore


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Inserito il - 01 agosto 2007 : 09:57:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
scusa fabio, ma subprofuga è un taxon valido? nella checklist è messa in sinonimia con cisalpina

ciao

ang

C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
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Fabiomax
Moderatore


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Flora e Fauna

Inserito il - 01 agosto 2007 : 18:39:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Ang:

scusa fabio, ma subprofuga è un taxon valido? nella checklist è messa in sinonimia con cisalpina

ciao

ang

C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)


Ciao Ang

Hai ragione
Uno sguardo superficiale alla check list di Subpoto e ....
adesso ho corretto
Grazie
Fabio

SICILIA: BELLA PER NATURA

Modificato da - Fabiomax in data 01 agosto 2007 18:47:21
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ang
Moderatore


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Inserito il - 02 agosto 2007 : 10:21:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
forse non era il caso, visto che la checklist è del 1995 mentre il lavoro sulle eolie è del 1973; dato che Giusti è autore di questo lavoro e coautore della checklist, evidentemente considera la sinonimia corretta

ciao

ang

C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
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Fabiomax
Moderatore


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Flora e Fauna

Inserito il - 02 agosto 2007 : 13:34:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ang:

forse non era il caso, visto che la checklist è del 1995 mentre il lavoro sulle eolie è del 1973; dato che Giusti è autore di questo lavoro e coautore della checklist, evidentemente considera la sinonimia corretta

ciao

ang

C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)


Con la correzione ho dato per scontato che cisalpina e subprofuga sono sinonimi
La sinonimia erà già stata esposta da te
e io ti avevo dato ragione

SICILIA: BELLA PER NATURA

Modificato da - Fabiomax in data 02 agosto 2007 13:54:37
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Subpoto
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Inserito il - 13 agosto 2007 : 14:54:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La sistematica delle piccole Cernuella non è così scontata,le forme meridionali Calabro-Sicule hanno notevoli differenze da Cernuella cisalpina e per questo,in attesa di una revisione genetica del genere ho reinserito nella checklist il taxon Cernuella subprofuga che mi sembra possa rappresentare meglio queste forme meridionali.
E' vero che le due specie sono state poste in sinonimia da Giusti ma più per praticità d'uso che per effettiva convinzione.
Sarebbe interessante vedere un certo numero di esemplari adulti che illustrino la variabilità di questa specie in Sicilia e nelle isole circostanti.
Una preghiera a Mauro Grano di evitare quanto più possibile di postare esemplari giovani che specialmente per specie controverse più che chiarire confondono le idee,questi esemplari comunque sono molto utili se inseriti insieme agli adulti della stessa specie.




La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro

Modificato da - Subpoto in data 13 agosto 2007 14:59:42
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