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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 INSETTI
 L'origine della zanzara comune
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Stregatto
Utente Senior


Città: Arezzo


2179 Messaggi
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Inserito il - 09 marzo 2016 : 14:05:45 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
Ciao a tutti!
Non so se questa sia la sezione più opportuna per questa domanda.
Sto cercando un'informazione che non riesco a trovare, né in rete né in pubblicazioni cartacee.
La mia curiosità riguarda l'origine della zanzara comune: di dove è originaria? E'sempre stata presente in Italia o vi è giunta in passato? In tal caso, quando, come e da dove? Il problema della zanzara tigre che in questi ultimi anni ha investito le nostre latitudini ha fatto sì che l'informazione si sia concentrata prevalentemente su quest'ultima specie, di cui viene continuamente ribadita l'origine asiatica. E così, mentre anche i bambini delle elementari sanno da dove viene, e come è giunta da noi, la molesta "zanzara zebrata", nessun documento riporta le origini della "nostra" zanzara, caduta ultimamente un po' "nell'oblio".
Sapete dirmi qualcosa in proposito?
Vi ringrazio sin da adesso per la risposta.

Enzo

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
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Inserito il - 09 marzo 2016 : 14:15:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sinceramente, non capisco.
E perchè solo la zanzara?
E le libellule, le farfalle, i cani , i gatti,ecc...ecc...

Fino a quando vuoi andare indietro nel tempo?

Dal vocabolario di latino trovo che già Orazio e Plauto parlavano di zanzare (Culex, culicis).




Modificato da - vladim in data 09 marzo 2016 16:23:30
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Acipenser
Utente Senior


Città: Francoforte sul Meno
Prov.: Estero

Regione: Germany


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Inserito il - 09 marzo 2016 : 15:17:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,

vedo da una rapida ricerca in rete che Culex pipiens è originaria dell'Africa del nord (vedi riferimento 48 di questo lavoro).

Tautò tèni zon kài
tethnekós kai egregoròs
kai kathèudon kai nèon kai
gheraiòn tade gàr
metapésonta ekéina ésti
kakèina pàlin táuta.

Eraclito, Frammenti, 88; Di passaggio, Franco Battiato.
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
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Inserito il - 09 marzo 2016 : 16:25:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Acipenser:

Ciao,

vedo da una rapida ricerca in rete che Culex pipiens è originaria dell'Africa del nord (vedi riferimento 48 di questo lavoro).


Cosa significa "originaria"?
Si potrebbe continuare all'infinito, chidendosi: ma in Africa del nord, da dove è arrivata? E via di seguito...
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Acipenser
Utente Senior


Città: Francoforte sul Meno
Prov.: Estero

Regione: Germany


1668 Messaggi
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Inserito il - 09 marzo 2016 : 17:16:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

Messaggio originario di Acipenser:

Ciao,

vedo da una rapida ricerca in rete che Culex pipiens è originaria dell'Africa del nord (vedi riferimento 48 di questo lavoro).


Cosa significa "originaria"?
Si potrebbe continuare all'infinito, chidendosi: ma in Africa del nord, da dove è arrivata? E via di seguito...



Ciao Vladimiro,

sì, credo però che Enzo intendesse semplicemente sapere quale fosse l'origine della popolazione italiana. In genere, chiedersi quale sia l'origine di una specie significa:

a) localizzare, per evidenza fossile o per altra inferenza, popolazioni antiche della stessa (virtualmente le più antiche tra quelle che soddisfano i criteri di definizione della specie in esame). Ad esempio, gli italiani del nord (in quanto Homo sapiens) sono di origine africana;

b) alternativamente, tracciare l'ultimo trasferimento arbitrariamente considerato rilevante verso il luogo di interesse. Ad esempio, gli italiani del nord hanno origine dall'Europa centrale e dell'ovest;

c) più blandamente, si può considerare valida come origine una qualsiasi località che la specie ha attraversato per giungere al luogo di interesse. Ad esempio, gli italiani del nord (in quanto indoeuropei) hanno origine euroasiatica.

Il mio intervento risponde quantomeno al tipo c), ma è possibile che soddisfi i criteri a) o b) (non mi sono documentato abbastanza per saperlo!).

Tautò tèni zon kài
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Eraclito, Frammenti, 88; Di passaggio, Franco Battiato.
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
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Inserito il - 09 marzo 2016 : 18:14:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io mi riferivo alle parole di Stregattto:"E così, mentre anche i bambini delle elementari sanno da dove viene, e come è giunta da noi, la molesta "zanzara zebrata", nessun documento riporta le origini della "nostra" zanzara, caduta ultimamente un po' "nell'oblio".

Un conto è l'arrivo della zanzara tigre, giunta qui negli anni '90 (e che quindi ha suscitato interesse, in quanto novità), un'altra cosa sono le zanzare "nostrane" presenti qui da millenni!

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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32691 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 marzo 2016 : 23:06:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
C'è anche da dire che le comuni zanzare in realtà sono parecchie.
Noi distinguiamo la zanzare tigre per l'aspetto tigrato e perché punge di giorno, ma credo che le zanzare che pungono siano di vari generi: Culex, Aedes, Culiseta, Anopheles .......

Ci vorrebbe il mago Hemerobius .....

luigi

Modificato da - elleelle in data 09 marzo 2016 23:09:34
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Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 marzo 2016 : 20:11:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per zanzara comune si intende Culex pipiens, quel che sapevo io l'ho riportato in un'analoga discussione su fei. Riscriverei le stesse cose, quindi scusatemi se vi rimando lì.
R
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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13569 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 marzo 2016 : 21:40:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La discussione citata da Hemerobius sul FEI è questa:
Link




Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
leps.it: Moths and Butterflies of Europe and North Africa
serifoswildlife.net: Serifos wildlife
seychelleswildlife.info: Seychelles Wildlife
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