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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32715 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 16 febbraio 2015 : 22:04:28
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Con quel testone sono certamente Lasius fuliginosus.
Mi incuriosisce però il loro comportamento con l'afide.
Gli afidi non dovrebbero succhiare la linfa dalla corteccia, e, del resto, tu hai detto che stava camminando.
Quindi, mi sembra improbabile che lo stessero mungendo. Potrebbe essere invece che lo stessero conducendo da qualche parte come fanno i pastori con le pecore.
Forse anche la scena dell'altra discussione si potrebbe leggere così.
Quell'afide, peraltro, non mi sembra un normale afide che vive sulle foglie e sui germogli, ma piuttosto un afide radicicolo, simile a quelli della mia foto, che stavano con le formiche Tapinoma.
Che ne dici?
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 luigi |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 febbraio 2015 : 00:05:45
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Quindi ...erano solo dei conduttori!  quando la formica le si metteva davanti, era solo per farla andare nella direzione che volevano loro!
Allora la portavano nel loro allevamento in qualche punto dell'albero dove c'era più spazio tra la corteccia e il tronco, visto che il Tiglio era secco.
In altre piante in quella zona, staccando dei pezzi di corteccia vi avevo trovato diverse formiche(non mi ricordo quali)e si formavano delle radici tra il tronco e la corteccia.
L'afide sembra uguale a quelle fotografate da te Luigi, quindi se mi dici che sono radicicole, sotto la corteccia in quella zona molto umida si ricrea lo stesso ambiente del sottobosco.
Vincenzo
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winny88
Utente V.I.P.
Città: Torre Annunziata
Prov.: Napoli
Regione: Campania
371 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 febbraio 2015 : 01:05:35
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| Ma le formiche tipicamente spostano gli afidi secondo le loro necessità. Solo non vedo perché dovrebbero fare queste "transumanze" lentissime e difficoltose a passo di afide. Quando vogliono trasportare gli afidi semplicemente li prendono tra le mandibole e li portano con loro. Mi sembra banalmente più efficace. Mi sembra di aver visto alcune foto anche in questo forum di trasporto di afidi. |
Vade ad formicam... |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32715 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 febbraio 2015 : 10:39:45
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Hai ragione. Di solito li spostano; la mia era un'ipotesi alternativa.
Ma allora, secondo te, cosa stavano facendo?
Si può postare la foto nella sezione degli afidi per capire meglio di che specie è e se può nutrirsi su una corteccia; magari infilandosi nelle crepe.
Credo comunque che questo rapporto tra Lasius fuliginosus e afidi meriti di essere approfondito, perché mi sembra una scena ricorrente.
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luigi |
Modificato da - elleelle in data 17 febbraio 2015 10:47:37 |
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winny88
Utente V.I.P.
Città: Torre Annunziata
Prov.: Napoli
Regione: Campania
371 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 febbraio 2015 : 12:30:20
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| Messaggio originario di elleelle:
Ma allora, secondo te, cosa stavano facendo?
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Per me lo stavano semplicemente stimolando a secernere la melata. Lo fanno proprio tramite quei movimenti delle antenne. Poi magari possono non aver avuto successo anche benissimo per i motivi che hai enunciato e quindi insistono.
Sono abbastanza impreparato sugli afidi, ma credo che anche quelli radicicoli debbano produrre melata. Sono infatti una delle risorse alimentari principali di molte specie ipogee. Per esempio i Cautolasius allevano proprio questo tipo di afidi e non possono fare altrimenti perché il loro foraggiamento all'esterno è minimo. Creano spesso nidi con cunicoli adiacenti alle radici e vi ci allevano gli afidi. |
Vade ad formicam... |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32715 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 febbraio 2015 : 16:12:38
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Certo che gli afidi radicicoli servono a produrre melata!
Probabilmente, i morti li danno alle larve; usano anche la carne come fanno tutti i pastori.
Hai visto questa Galleria? Link |
luigi |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 febbraio 2015 : 23:45:41
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Purtroppo a me le abitudini delle formiche(e delle afidi) sono sconosciute, e non potrei certamente dare un parere su quel comportamento.
Ho riferito quello che mi sembrava succedesse, ho anche aspettato che uscisse la goccia per poter fare la foto mentre una formica si "approvvigionava" ma non è accaduto, poi visto che era tardi me ne sono andato.
Anche il fatto che ci fossero degli "allevamenti" di afidi sotto le pietre lo ignoravo.
Quando sollevo le pietre, di solito controllo sotto per vedere se c'è qualche ragno o Pselaphidae.
Quindi adesso farò attenzione anche a cosa c'è a terra.
Aggiungo una foto di allevamento in batteria di Stomaphis cfr quercus mi sembra che anche loro siano delle Lasius fuliginosus.
Dimenticavo! Ho chiesto l'identificazione nel settore Afidi, speriamo bene!
Vincenzo
24-10-2013 San Giorio di Susa (TO)
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Modificato da - dtvd in data 17 febbraio 2015 23:47:04 |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32715 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 febbraio 2015 : 00:00:00
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E quindi loro allevano afidi sotto la corteccia.
Interessante! Mettiamo anche questo caso nella galleria fotografica.  |
luigi |
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Discussione |
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