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ATTENZIONE! Considerata la situazione in cui versa la grande maggioranza delle acque pubbliche italiane, il Forum di Natura Mediterraneo ricorda che l’immissione non autorizzata di qualsiasi specie di pesce in acque pubbliche è illegale in quanto può mettere a rischio gli equilibri ambientali e minacciare gravemente la biodiversità. Particolare pericolo è rappresentato dall'introduzione di qualunque specie alloctona.
In linea di principio sono da preferirsi immagini di pesci nel loro ambiente naturale o collocati temporaneamente in un acquario fotografico. Le foto di pesci morti sono in generale permesse solo in caso di individui deceduti per cause naturali (es: morie dovute a crisi anossiche o ad essiccazione di bacini, predazione, ecc.). Foto di individui morti dopo essere stati pescati sono ammesse solo in presenza di un reale interesse scientifico della cattura e comunque possono essere pubblicate solo dopo consultazione dei moderatori della sezione. Le foto di individui pescati (fotografati su nasse, retini o in mano) sono ammesse quando si tratti di individui in buona salute e ritratti nei pressi dell’ambiente di cattura, dunque non è possibile (in assenza di interesse scientifico, sempre previo consenso dei moderatori) pubblicare foto di pesci vistosamente feriti (eccettuate naturalmente le normali ferite dovute all’amo), colpiti con il raffio, tenuti tra le mani asciutte o fotografati in ambienti evidentemente lontani dal luogo di cattura (parcheggi, abitazioni, cucine, etc.). Non è inoltre consentito pubblicare nella sezione fotografie di pesci trattenuti in maniera scorretta (ad. es. per gli occhi).


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 PESCI D'ACQUA DOLCE
 Endemici o transfaunati? Tre pesci dal fiume Amaseno
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triturus
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Flora e Fauna

Inserito il - 20 agosto 2013 : 14:24:27 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Salve a tutti, come al solito quando mi trovo di fronte dei pesci d'acqua dolce, non posso far altro che affidarmi alla vostra competenza in materia per cercare di capire quali specie ho incontrato. Questa volta ho fatto un bel giro lungo il fiume Amaseno, precisamente a Prossedi in provincia di Latina.

Dopo aver letto qualche lavoro di Zerunian, ho scoperto che originariamente il fiume ospitava la popolazione più meridionale del Ghiozzo etrusco (Padogobius nigricans), oltre che Barbi tiberini, rovelle e cavedani. Si da il caso però che la provincia di Latina abbia operato una serie di "semine di ripopolamento" con materiale padano: le conseguenze le lascio intendere a voi...
Non è chiaro se il ghiozzo si sia estinto del tutto, o se sia stato solamente segregato più a monte dal congenere padano.

Allora, inizio con qualche immagine della sorgente di Capodacqua, che da vita a uno dei tanti immissari del fiume:

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Qui apparentemente niente pesci...


Più a valle il fiume Amaseno presenta un corso più ampio e acque più profonde:

Immagine:
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265,43 KB

Qui erano visibili numerosi ciprinidi, ma non so se dalle foto sia possibile un'identificazione...

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289,18 KB


.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra.......

Modificato da - triturus in Data 20 agosto 2013 14:24:59

triturus
Utente Senior


Città: latina
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Regione: Lazio


1918 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 agosto 2013 : 14:38:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo era uno dei tanti pesci presenti...potrebbe essere una rovella? Era lungo una decina di centimetri.

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283,68 KB

Ho casualmente catturato anche un cobite, e mi è venuto in mente che poco lontano dall'Amaseno (Lago di Fondi) dovrebbe essere presente il fantomatico cobite del Volturno (Cobitis zanandreai)... ammesso e non concesso che siano morfologicamente distinguibili, è possibile che sia lui o si tratta semplicemente di un cobite padano arrivato con le semine?


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.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra.......
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triturus
Utente Senior


Città: latina
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1918 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 agosto 2013 : 14:46:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scendendo ancora più a valle l'acqua scorre rapida tra i ciottoli...
Immagine:
Endemici o transfaunati? Tre pesci dal fiume Amaseno
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Ed ecco finalmente il Ghiozzo di ruscello...si tratta del padano o dell'etrusco?

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.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra.......

Modificato da - triturus in data 20 agosto 2013 14:47:03
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PaoloMarenzi
Utente Senior


Città: Cremona
Prov.: Cremona

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 20 agosto 2013 : 16:30:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
un grande applauso per le bellissime foto

amatoeridano.blogspot.it
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Dr Skazz
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Città: Girona (Spagna)


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Inserito il - 20 agosto 2013 : 16:58:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi associo ai complimenti. Il branco ritratto dall'altro è composto per la maggior parte da cavedani, mentre l'altro ciprinide è effettivamente una giovane rovella. Ghiozzo e cobite sono entrambi padani, purtroppo, anche se il cobite di per sé non dovrebbe rappresentare una minaccia diretta per altre specie ittiche, laddove non ci sono altre specie simili.

"Will the northern lights still play as we walk our distant days?
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you"
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triturus
Utente Senior


Città: latina
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Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 20 agosto 2013 : 17:27:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie a tutti a due, le foto le ho fatte sul posto con un piccolo acquarietto portatile, l'acqua era un po' limacciosa, ma in fin dei conti rende meglio l'idea dell'habitat in cui si trovavano!
Per il ghiozzo immaginavo fosse il padano, a quanto pare si sta espandendo a vista d'occhio...
Il cobite devo dire la verità mi sta anche molto simpatico, per cui se non crea problemi a nessuno tanto meglio.


.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra.......

Modificato da - triturus in data 20 agosto 2013 17:27:47
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PaoloMarenzi
Utente Senior


Città: Cremona
Prov.: Cremona

Regione: Lombardia


2807 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 agosto 2013 : 19:33:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
cavoli hai anche ambientato l'acquarietto sul campo con la ghiaia e il resto, meglio di così:-))

mi piacciono molto i pesci ma purtroppo dove abito le specie autoctone stanno scomparendo...e pensare che i nostri nonni, avevano l'onore, tra i tanti, di sentire, durante le notti di luna piena, i fortissimi tonfi che producevano gli storioni quando saltavano fuori dall'acqua....così almeno narrano le cronache popolari...interessante cmq la storia delle luna piena come elemento di disturbo al sonno...è stato recentissimamente confermato anche per il sonno umano...

amatoeridano.blogspot.it
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triturus
Utente Senior


Città: latina
Prov.: Latina

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 21 agosto 2013 : 01:52:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Impressionante davvero la storia degli storioni "mannari"!

Paolo purtroppo anche qui il problema alloctoni si fa sentire...I pesci d'acqua dolce affascinano molto anche me, ma mi sto rendendo conto che in quanto a sistematica si tratta di un vero vespaio!

Domanda rivolta a Roberto,e a chiunque altro in grado di rispondere naturalmente: come si fa a riconoscere una rovella dagli altri ciprinidi simili? (cavedano, triotto, etc.)


.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra.......

Modificato da - triturus in data 21 agosto 2013 01:52:42
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Frustone
Utente Senior

Città: Siena
Prov.: Siena

Regione: Toscana


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Inserito il - 21 agosto 2013 : 09:00:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di triturus:

Impressionante davvero la storia degli storioni "mannari"!

Paolo purtroppo anche qui il problema alloctoni si fa sentire...I pesci d'acqua dolce affascinano molto anche me, ma mi sto rendendo conto che in quanto a sistematica si tratta di un vero vespaio!

Domanda rivolta a Roberto,e a chiunque altro in grado di rispondere naturalmente: come si fa a riconoscere una rovella dagli altri ciprinidi simili? (cavedano, triotto, etc.)

La luna influenza le maree, e quindi i pesci in primis cambiano comportamento con le fasi lunari, ciò lo sanno bene i pescatori, e ancor di più chi tra essi si dedica alle foci, ciò interessa tutte le specie ittiche, nello storione trovava forse il riscontro più clamoroso e scenico diciamo così..

Per la tua domanda occorrerebbe un trattato!
Comincia diversamente è più facile;

Comincia con le specie più diffuse ad esempio il cavedano e la rovella poi passi agli altri.
Scoprirai che non è difficile affatto, ad esempio a fregarti saranno le rovelle con le.. rovelle, a causa del dimorfismo spesso marcato che possiedono.
Ma una volta fatto l'occhio non confeonderai MAI una rovella da un vairone per dirti, trova buone tavole e tieni d'occhio molto le livree e le linee laterali.
Poi ci sono altri metodi molto più scieentifici, ma per partire io ti consiglio solo questo.
Molti specialmente al nord si sentono spiazzati nel mondo dei ciprinidi, non è così, una volta fatto l'occhio è relativamente facile distinguerli.

Prova ad avvicinare qualche pescatore con educazione , in questa stagione specialmodo i piccoli ciprinidi cadono sovente nei loro tranelli, e spesso specialmodo dagli anziani si scopre molta voglia di insegnare e di dialogare.
ciao

Massimo

------------------------
NO ALL'AEROPORTO,NO AMPUGNANO!
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Dr Skazz
Utente Senior


Città: Girona (Spagna)


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Inserito il - 23 agosto 2013 : 10:08:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Riccardo, per il riconoscimento dei ciprinidi ci si avvale in genere di caratteri come i seguenti:
Posizione delle pinne
Posizione e dimensioni della bocca
Forma del corpo (tozza o slanciata)
Distanza tra l'apice del muso e l'occhio, generalmente rapportandola al diametro dell'occhio
Numero di scaglie lungo la linea laterale (e quindi dimensioni delle stesse)
Numero dei raggi nelle pinne impari
Dimensioni e disposizione dei tubercoli nuziali nei maschi in riproduzione
Pigmentazione del corpo e delle pinne

Ti rimando al sito ittiofauna.org per le schede dei pesci, anche se la tassonomia delle schede non è aggiornata:
Link
Considera che per i pesci immaturi le cose si complicano, ad esempio le rovelle adulte di entrambi i sessi hanno le pinne pari e l'anale rosse, ma i giovani no :)

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Modificato da - Dr Skazz in data 23 agosto 2013 10:10:22
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triturus
Utente Senior


Città: latina
Prov.: Latina

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 28 ottobre 2014 : 20:20:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Domenica mi sono recato nuovamente sul fiume Amaseno, e con mio grandissimo piacere sono riuscito a trovare il punto a monte del quale si rinviene il Ghiozzo etrusco (Padogobius nigricans) e non il padano (Padogobius bonelli). La cosa mi fa molto piacere dato che si tratta del limite meridionale per la specie e temevo si fosse estinto del tutto.

Ecco qualche scatto di quello che ritengo uno dei pesci d'acqua dolce più affascinanti (almeno tra quelli della mia zona).

Immagine:
Endemici o transfaunati? Tre pesci dal fiume Amaseno
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Immagine:
Endemici o transfaunati? Tre pesci dal fiume Amaseno
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Immagine:
Endemici o transfaunati? Tre pesci dal fiume Amaseno
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296,17 KB


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Modificato da - triturus in data 28 ottobre 2014 20:21:10
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Lender
Utente V.I.P.


Città: Como
Prov.: Como

Regione: Lombardia


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Inserito il - 03 novembre 2014 : 14:40:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Dr Skazz:

Mi associo ai complimenti. Il branco ritratto dall'altro è composto per la maggior parte da cavedani, mentre l'altro ciprinide è effettivamente una giovane rovella. Ghiozzo e cobite sono entrambi padani, purtroppo, anche se il cobite di per sé non dovrebbe rappresentare una minaccia diretta per altre specie ittiche, laddove non ci sono altre specie simili.


Avrei detto che era un vairone (usando come criterio la macchietta arancio alla base delle pinne e le pinne non colorate), ma di rovelle ne ho viste davvero poche, quali sono i criteri per distinguerli in questo caso?
grazie
Andrea

"Gli uomini raramente imparano ciò che credono già di sapere"
B. Ward
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Akira
Utente Junior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Inserito il - 01 aprile 2015 : 17:18:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Massimo

Leggendo vedo che sei un esperto di ittica e non solo , spero ( avendo anche io la stessa passione ) di condividere con Te qualche esperienza

Un saluto

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