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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
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Biologia Marina |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
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Biologia Marina |
 Inserito il - 26 dicembre 2006 : 12:21:11
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Ciao Spanter,
Pagodula fraseri non vive in Mediterraneo, ci sono state delle segnalazioni per il Mediterraneo, ma sono da considerarsi dubbio e o apporti antropici.
Trophonopsis droueti (Dautzenberg, 1889) idem, non vive in Mediterraneo, ma dovrebbe essere una specie endemica delle Azorre, dove vive a grandi profondità, da -300 a -1500 metri. Il tuo esemplare però non mi sembra un droueti, da dove proviene?
Giuseppe |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
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Biologia Marina |
Inserito il - 26 dicembre 2006 : 12:45:09
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 Scusa Murex ma non posso dire la provenienza di entrambe le psecie, comunque mi è stata inviata come mediterranea da una persona molto affidabile.
Trophonopsis droueti da me postata dici che non ti sembra lei.
Secondo te allora che cosa può essere?
Spanter |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 dicembre 2006 : 12:50:15
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Ma guarda, il numero di costole assiali mi sembra ridotto per essere un droueti, poi il sifone è lungo, e c'è la presenza della "spina" sulla spalla. Il genere è sicuramente Pagodula, ma dalla foto non capisco bene quale, ha scultura spirale?
Giuseppe |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 dicembre 2006 : 12:55:48
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No Murex, nessuna scultura spirale.
Spanter |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 dicembre 2006 : 13:06:43
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Allora non è sicuramente un Trophonopsis, è una Pagodula, e secondo me sono entranbe delle Pagodula echinata.
Giuseppe |
Modificato da - Murex76 in data 26 dicembre 2006 13:40:27 |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
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Biologia Marina |
Inserito il - 26 dicembre 2006 : 19:39:09
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| Messaggio originario di Murex76:
Allora non è sicuramente un Trophonopsis, è una Pagodula, e secondo me sono entranbe delle Pagodula echinata.
Giuseppe
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osservando bene Pagodula fraseri e confrontandola con quelle dell'Atlante devo dire che penso tu abbia proprio ragione a dire che è una P. echinata. Restano però dubbi su quella che ho postato come droueti, infatti per quanto mi riguarda non ho trovato niente in letteratura che rimandi a una simile forma di echinata. Tu hai trovato qualcosa in proposito? Grazie
Spanter |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 dicembre 2006 : 19:47:56
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Ciao Spanter,
Pagodula echinata è comunque una specie abbastanza variabile, considera poi che è un esemplare giovanile, Trophonopsis droueti ha un numero maggiore di costole assiali, possiede una scultura spirale ben visibile e marcata e il canale sifonale è molto più corto.
Per cui rimango della mia idea, è un esemplare di Pagodula echinata.
Giuseppe |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
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3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 dicembre 2006 : 19:55:24
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Che non sia Trophonopsis droueti ne sono ora pienamente convinta, chiedevo soltanto se in letteretura veniva citata una forma come quella postata di echinata, anche giovanile.
Spanter |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
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Biologia Marina |
Inserito il - 26 dicembre 2006 : 19:58:53
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Bhe su questo dovrei fare un pò di ricerche.
Ti saprò dire.
Giuseppe |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 dicembre 2006 : 20:05:39
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| Messaggio originario di Murex76:
Bhe su questo dovrei fare un pò di ricerche.
Ti saprò dire.
Giuseppe
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Grazie
Spanter |
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Mathilda
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3966 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 dicembre 2006 : 20:56:53
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per Maria Teresa: Bellissime conchiglie!!!!
Angela
"Nulla è più urgente di una giornata a mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io) |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 dicembre 2006 : 21:42:16
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| Messaggio originario di AngelaP:
per Maria Teresa: Bellissime conchiglie!!!!
Angela
"Nulla è più urgente di una giornata a mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io)
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Grazie Angela , hai ragione . Peccato però non siano quelle che mi aspettavo.
Spanter |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 dicembre 2006 : 09:25:12
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Cari amici , buongiorno.
In attesa dei risultati della ricerca di Murex vorrei proporre alla vostra attenzione ll seguente quesito . "L'Atlante delle Conchiglie marine del Mediteraneo" vol.quarto pag 113, riporta l'immagine di una Pagodula echinata giovanile con le spine rivolte verso l'alto e quindi quasi verticali rispetto alla echinata adulta che presenta spine quasi orizzontali. Dopo questa premessa la domanda è la seguente:- Le forme giovanili si presentano tutte in tal modo? Ed inoltre :- Sono stati fatti studi anche sul mollusco?
Grazie
Spanter |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 dicembre 2006 : 12:26:29
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Ciao Spanter, come ti ho scritto Pagodula echinata è abbastanza variable nell'ornamentazione, è una specie diffusa un pò in tutto il Mediterraneo occidentale e si rinviene anche lungo le coste Atlantiche dell'Europa, dai 50 metri a più di 1000, se poi vai a controllare la struttura degli giovanili, ti perdi tra innumerevoli forme.
Per quel che riguarda l'animale, non ricordo studi specifici sull'animale.
Per la forma..... il tuo esemplare ricorda vagamente il Trophon grimaldii Dautenberg & Fischer, 1896.
A presto
Giuseppe |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 dicembre 2006 : 18:06:29
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| Messaggio originario di Murex76:
Per la forma..... il tuo esemplare ricorda vagamente il Trophon grimaldii Dautenberg & Fischer, 1896.
A presto
Giuseppe
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Murex ti ringrazio per la tua risposta , pero sicuramente perchè non lo conosco, non ho capito quale dei due esemplari assomigli a Trophon grimaldii.
Spanter |
Modificato da - spanter in data 27 dicembre 2006 18:07:58 |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 dicembre 2006 : 21:09:18
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Ciao, il primo esemplare, comunque Trophon grimaldii è un sinonimo di Pagodula echinata, o per meglio dire identifica una forma a scultura ridotta.
Giuseppe |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 dicembre 2006 : 21:51:32
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Grazie Murex.
Spanter |
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