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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Polyommatus icarus o thersites?
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AngelaI
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Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
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Inserito il - 07 maggio 2013 : 20:22:15 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

(questa discussione era inizialmente il seguito di questa:
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L'ho rivista il 5 maggio.

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Polyommatus icarus o thersites?
100,68 KB

Angela

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Modificato da - mazzeip in Data 08 maggio 2013 12:07:31

AngelaI
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Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
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Inserito il - 07 maggio 2013 : 20:22:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Polyommatus icarus o thersites?
107,19 KB

Angela

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AngelaI
Utente Super


Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
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Inserito il - 07 maggio 2013 : 20:24:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Polyommatus icarus o thersites?
99,46 KB

Angela

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AngelaI
Utente Super


Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
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Inserito il - 07 maggio 2013 : 20:24:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Polyommatus icarus o thersites?
98,1 KB

Angela

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stefanovet1958
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Città: Capocavallo di Corciano
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Flora e Fauna

Inserito il - 07 maggio 2013 : 20:37:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Angela...controlla bene : non ti sembra che siano un (bel) po' differenti ??? anche le dimensioni , che in foto non si possono valutare, lo erano sicuramente ( quelle del 5 maggio un po' più grandi)...... in una poi, secondo me, c'è una particolarità.......

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AngelaI
Utente Super


Città: Sant'Elia Fiumerapido (FR) - 03049
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Inserito il - 08 maggio 2013 : 09:35:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Adesso che me lo dici vedo che sono differenti. In verità la seconda mi sembrava più piccola, ma non ne ero sicura.
Ho veramente difficoltà a notare i particolari che distinguono queste piccole farfalle blu. A volte le trascuro, concentrandomi su altri soggetti, proprio perchè le trovo difficili. Eppure sono bellissime.

Circa la particolarità, non saprei. A meno che non ti riferisci al fatto che nella penultima foto si notano le ali di grandezza diversa una dall'altra, quindi sono anche due individui diversi.

Credo sarebbe il caso di sdoppiare la discussione visto che è stata taxata. Mi dispice darvi questo fastidio.

Angela

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Modificato da - AngelaI in data 08 maggio 2013 09:38:01
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stefanovet1958
Utente Super


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Flora e Fauna

Inserito il - 08 maggio 2013 : 11:28:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono maschi di Polyommatus, l'ultimo sicuramente un P. icarus, ma, secondo me lo sono anche gli altri....solo che nella prima foto il soggetto è senza il punto basale sull'ala anteriore, il che teoricamente farebbe escludere l'icarus a favore del (in questo periodo e in quell'area ) di P. thersites... solo che a me ricorda più un icarus che un thersites ! Sono descritte (rare) forme di P. icarus senza punto basale, c.d. P. icarus forma icarinus......
ciao
Stefano

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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 08 maggio 2013 : 11:51:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il punto di cui parla Stefano è quello indicato in rosso, che nell'individuo di dx è assente; ma P. thersites non dovrebbe avere neanche i punti indicati in verde, che invece hanno entrambi gli individui, e quindi concordo anch'io su P. icarus.

Polyommatus icarus o thersites?

Per confronto, una foto di P. thersites fatta da Matt Rowlings in Macedonia:

Polyommatus icarus o thersites?





Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
leps.it: Moths and Butterflies of Europe and North Africa
serifoswildlife.net: Serifos wildlife
seychelleswildlife.info: Seychelles Wildlife
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stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

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8074 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 maggio 2013 : 14:31:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
contribuisco anche io con un esemplare del Monte Subasio, dove la specie è comune

M.te Subasio(Pg) 29/05/2012


Immagine:
Polyommatus icarus o thersites?
149,49 KB

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stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

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8074 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 maggio 2013 : 14:33:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...senza il retro però non è determinabile......la stessa

M.te Subasio(Pg) 29/05/2012


Immagine:
Polyommatus icarus o thersites?
116,38 KB

ciao
Stefano

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Giangol
Utente Senior



2116 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 maggio 2013 : 18:27:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi anche io Polyommatus icarus - icarinus

Gianluca Doremi
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stefanovet1958
Utente Super


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Flora e Fauna

Inserito il - 08 maggio 2013 : 18:50:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
..Credo si tratti solo di un P. icarus "anomalo" (ma forse lo è anche la forma "icarinus")in quanto nell'"icarinus" quella seconda macchia non c'è!! In effetti nell'ambito di una popolazione, gli individui possono presentare anomalie nel numero, nella forma, e nella posizione delle macchie . A me è capitato di osservare individui che avevano una disposizione atipica solo su un'ala, mentre l'altra era perfettamente..standard
ciao
Stefano

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