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 Discussione  |
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musbeppe957
Utente Senior
Città: Carmagnola
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
2791 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
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Hystrixcristata
Utente Senior
Città: Viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
3976 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 14 ottobre 2012 : 19:16:14
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È una Natrice dal collare (Natrix natrix)
ciao
ps
si, l'avrebbe inghiottito e sarebbe stato meglio non l'avessi infastidita...cmq un errore si può fare. |
ciao
Alessandro |
Modificato da - Hystrixcristata in data 14 ottobre 2012 19:18:29 |
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Mauro Grano
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3855 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 ottobre 2012 : 19:30:46
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Perfetta la determinazione.
Si le dimensioni erano assolutamente alla sua portata !
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Mauro |
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musbeppe957
Utente Senior
Città: Carmagnola
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
2791 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 15 ottobre 2012 : 07:48:27
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......e sarebbe stato meglio non l'avessi infastidita..
Primo incontro di questo tipo.
La prossima volta so come comportarmi!
Beppe |
L'uomo tra gli animali è il più stupido! Prima distrugge l'ambiente dove vive, poi cerca di porvi rimedio |
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MaggieGrubs
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3701 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 ottobre 2012 : 07:51:00
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Bellissima Beppe!!!
Davvero potente per mangiarsi un pesce gatto che non sembra nemmeno tanto piccolo in confronto con la natrice 
Alida |
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aiace
Utente V.I.P.
Città: milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
199 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 ottobre 2012 : 08:09:53
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| Penso che l'amico Musbeppe957, si riferisse anche al fatto che il pesce gatto ha tre spine. In caso di ingollamento da parte della Natrice, la stessa non subisce alcun danno all'apparato boccale ? |
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falconez
Utente Senior
Città: Torrebelvicino
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
681 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 ottobre 2012 : 08:56:57
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Certo con un cavedano avrebbe sicuramente avuto meno problemi  .
A parte la battuta,se non ricordo male le spine del pesce gatto si "richiudono" se premute lungo il fianco del pesce (che è la direzione che farà il movimento d'ingollatura della biscia,visto che parte dalla testa);è quindi pensabile che non incontri grossi problemi.
Al contrario,se l'ingollamento fosse partito dalla coda le spine si sarebbero aperte al massimo "bloccandosi" in massima apertura (a 90° rispetto ai fianchi del pesce),rendendo ,di fatto,impossibile l'ingollamento.
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vivi ogni giorno come fosse l'ultimo... |
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 ottobre 2012 : 09:44:17
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Testimonianza comunque notevole. Avevo già visto una foto analoga, avente come protagonista una N.tessellata.
Sarebbe stato interessante assistere all'esito della scena, perché è vero che le pinne del pesce gatto si ripiegano all'indietro, ma la potenza della muscolatura che le tiene dritte è molto più forte di quella di altri pesci come i persici, così come la robustezza delle spine. Consideriamo oltretutto che i pesci gatto non sono specie autoctona, e che di conseguenza le nostre bisce non si sono coevolute con questa specie. Ciò significa che si tratta di una preda sconosciuta al loro istinto. Questo implica che una natrice, teoricamente, potrebbe morire dopo aver tentato di ingoiare un pesce gatto? A mio avviso sì, anche se non conosco dati a supporto della mia tesi. |
"Will the northern lights still play as we walk our distant days?
Ocean sky, sea of blue, let the sun wash over you" |
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musbeppe957
Utente Senior
Città: Carmagnola
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
2791 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 15 ottobre 2012 : 11:01:53
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Aggiungo questi dati forse interessanti.
Il pesce gatto era (e si vede dalla foto) stato ingollato spine comprese, tant'è vero che visto così sembrava una tinca.
Quando ha deciso di mollare la preda, lo stesso pesce gatto è uscito dalla sua bocca scivolando normalmente come se non contenesse spine, ed appena sull'erba si è messo a saltare. Penso che il serpente sia stato quindi in grado di serrare le tre spine acuminate.
Il posto dove ho fatto la foto è una peschiera dove allevavano le tinche ed in fondo a questa peschiera c'è una pozza più profonda più o meno 3 metri quadri, dove una volta tolta l'acqua raccoglieva i pesci rimasti che venivano catturati con i retini.
Questa pozza è ricca di rane, ci sarà dei pesci gatto, e penso anche qualche tinca.
Mi dispiace di avergli rovinato il pasto!
La prossima volta che incontro una situazione simile mi allontano.
Beppe |
L'uomo tra gli animali è il più stupido! Prima distrugge l'ambiente dove vive, poi cerca di porvi rimedio |
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falconez
Utente Senior
Città: Torrebelvicino
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
681 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 ottobre 2012 : 14:08:38
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| Messaggio originario di Dr Skazz:
.. Consideriamo oltretutto che i pesci gatto non sono specie autoctona, e che di conseguenza le nostre bisce non si sono coevolute con questa specie. Ciò significa che si tratta di una preda sconosciuta al loro istinto. Questo implica che una natrice, teoricamente, potrebbe morire dopo aver tentato di ingoiare un pesce gatto? A mio avviso sì, anche se non conosco dati a supporto della mia tesi.
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In linea di principio sono d'accordo,considera però che il pesce gatto è presente da più di un secolo nelle nostre acque,un tempo (secondo me) più che sufficiente a modificare le abitudini alimentari della natrice.Non ho ovviamente nessun supporto scientifico alla mia ipotesi,ma il fatto stesso che quell'esemplare (adulto) abbia predato il pesce gatto ne è un po' la testimonianza. |
vivi ogni giorno come fosse l'ultimo... |
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 ottobre 2012 : 15:41:52
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Per falconez:
Dubito che un secolo di presenza del pesce gatto abbia fatto sufficiente selezione da far prevalere nelle attuali generazioni di serpenti l'istinto di evitarne la predazione... comunque la mia era una considerazione puramente teorica, può darsi benissimo, oltretutto, che i pescigatto vengano mangiati regolarmente senza conseguenza alcuna.
Per musbeppe957:
Dalle foto, a dire il vero, si vede bene che le spine non erano ancora state ingoiate, poi non so se questo è successo e non è stato possibile fotografarlo. |
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falconez
Utente Senior
Città: Torrebelvicino
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
681 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 ottobre 2012 : 16:44:27
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Dr Skazz,come dicevo,condivido il tuo discorso...però è anche strano che una natrice adulta come quella della foto si metta ad ingoiare un pesce gatto senza averme mai incontrato uno in precedenza ed essere incappata in qualche (doloroso) incidente...quindi:
- è veramente il primo che incontra/ingolla e non sa cosa l'aspetta
- ne ha già mangiati in precedenza e non è successo niente(e probabilmente continuerà a mangiarli)
- si adatta più velocemente del previsto a nuove opportunità
-altro?
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vivi ogni giorno come fosse l'ultimo... |
Modificato da - falconez in data 15 ottobre 2012 16:59:30 |
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 ottobre 2012 : 17:34:59
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| Messaggio originario di falconez:
Dr Skazz,come dicevo,condivido il tuo discorso...però è anche strano che una natrice adulta come quella della foto si metta ad ingoiare un pesce gatto senza averme mai incontrato uno in precedenza ed essere incappata in qualche (doloroso) incidente...quindi:
- è veramente il primo che incontra/ingolla e non sa cosa l'aspetta
- ne ha già mangiati in precedenza e non è successo niente(e probabilmente continuerà a mangiarli)
- si adatta più velocemente del previsto a nuove opportunità
-altro?
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No, mi pare tutto qui!  |
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falconez
Utente Senior
Città: Torrebelvicino
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
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Flora e Fauna |
Inserito il - 15 ottobre 2012 : 20:21:43
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