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 Forum Micologico Natura Mediterraneo
   APHYLLOPHORALES
 Aphyllophorales determinati
 cfr. Mycoacia fuscoatra (Fr.) Donk (Schizopora paradoxa)
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Fomes
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Inserito il - 26 aprile 2012 : 22:32:17 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ordine: Hymenochaetales Famiglia: Schizoporaceae Genere: Schizopora Specie:Schizopora paradoxa
cfr.Mycoacia fuscoatra (Fr.) Donk



Data ritrovamento: 10/03/2012
Luogo del ritrovamento: Parco del Ticino
Habitat: Bosco di latifoglia
Substrato: crescita su branca al suolo di probabile Carpino.
Condizioni: il legno si presentava decorticato
Caratteri morfologici: basidioma resupinato;superficie imeniale odontioide di colorazione giallastra nell’esemplare fresco, ocracea in quello secco.
Microscopia:
spore:
Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 5.510 1.790 2.590
2 Media 6.155 2.074 2.982
3 Max 7.090 2.310 3.490
4 Varianza 0.176 0.035 0.061

Basidi: tetrasporici cilindrici (14.7x 3.9 µm)
Cistidi: subulati
Sistema ifale: monomitico;ife con gaf e a parete ispessita.

Osservazioni: ho incontrato qualche difficoltà nell’osservare le terminazioni ifali incrostate, questi elementi sono presenti ma i depositi cristallini non sono molto diffusi.
Significativa è invece la presenza nel subimenio di grumi e gocce di sostanza amorfa, talvolta assumono forme ameboidi.
Ho osservato anche delle terminazioni ifali capitulate.


Exsiccatum disponibile
Raccolta: 100312TC0107





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cfr. Mycoacia fuscoatra (Fr.) Donk (Schizopora paradoxa)
252,43 KB

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Inserito il - 26 aprile 2012 : 22:35:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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cfr. Mycoacia fuscoatra (Fr.) Donk (Schizopora paradoxa)
219,45 KB
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Inserito il - 26 aprile 2012 : 22:36:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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180,12 KB
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Inserito il - 26 aprile 2012 : 22:39:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
spore


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cfr. Mycoacia fuscoatra (Fr.) Donk (Schizopora paradoxa)
188,47 KB
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Inserito il - 26 aprile 2012 : 22:44:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
elementi imeniali


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cfr. Mycoacia fuscoatra (Fr.) Donk (Schizopora paradoxa)
157,34 KB



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189,67 KB
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Inserito il - 26 aprile 2012 : 22:46:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
cistidi


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cfr. Mycoacia fuscoatra (Fr.) Donk (Schizopora paradoxa)
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Inserito il - 26 aprile 2012 : 22:48:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
cistidi


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cfr. Mycoacia fuscoatra (Fr.) Donk (Schizopora paradoxa)
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Inserito il - 26 aprile 2012 : 22:49:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
terminazioni ifali incrostate



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cfr. Mycoacia fuscoatra (Fr.) Donk (Schizopora paradoxa)
137,19 KB
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Inserito il - 26 aprile 2012 : 22:52:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sostanza amorfa d forma ameboide



Immagine:
cfr. Mycoacia fuscoatra (Fr.) Donk (Schizopora paradoxa)
126,75 KB



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cfr. Mycoacia fuscoatra (Fr.) Donk (Schizopora paradoxa)
192,68 KB
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 26 aprile 2012 : 23:16:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grande ritrovamento Renato! Per le osservazioni hai sempre usato il KOH? Se così fosse le incrostazioni delle terminazioni ifali potrebbero essersi sciolte molto presto
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Fomes
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Inserito il - 26 aprile 2012 : 23:24:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Aphyllo:

Per le osservazioni hai sempre usato il KOH? Se così fosse le incrostazioni delle terminazioni ifali potrebbero essersi sciolte molto presto

No, il punto è proprio questo, le incrostazioni erano poco diffuse nonostante non abbia utilizzato il KOH.

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Gérard 57
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Inserito il - 27 aprile 2012 : 01:14:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Curieuses quand même, ces spores allantoïdes...

Gérard TRICHIES
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Sirente
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Inserito il - 27 aprile 2012 : 13:23:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Micro dettagli >>>Qui

o Questo


Mario


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Ego Sum Pauper... Nihil Habeo et Omnia Dabo





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Fomes
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Inserito il - 27 aprile 2012 : 14:54:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chiedo scusa a tutti, non so cosa sia successo ma all’atto della preparazione della scheda ho probabilmente inserito i dati delle misure sporali di qualche altro ritrovamento e il fatidico copia/incolla mi ha castigato… sono doppiamente colpevole per non aver controllato successivamente i dati inseriti.
Le spore non sono allantoidi , come si evince anche dalle immagini .
Di seguito riporto i valori reali di questa raccolta:
Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 4.020 1.650 1.950
2 Media 4.541 1.961 2.332
3 Max 5.110 2.330 2.990
4 Varianza 0.096 0.033 0.069

Relativamente alla presenza di terminazioni ifali capitulate volevo chiedervi se per voi è un carattere troppo anomalo per questa specie…





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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 27 aprile 2012 : 22:44:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Un'altra anomalia mi sembra la forma dei basidi, tutti più u meno strozzati a metà
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Gérard 57
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Inserito il - 27 aprile 2012 : 22:51:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
come si evince anche dalle immagini

Si j'ai bien compris, Renato, les spores (allantoïdes!) figurées ne sont pas celles de ton Mycoacia. Cela me rassure. Mais alors, pourrais-tu nous montrer celles qui lui correspondent réellement, tout au moins, si tu en as une image?

Gérard TRICHIES
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Gérard 57
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Inserito il - 27 aprile 2012 : 22:58:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Un'altra anomalia mi sembra la forma dei basidi, tutti più u meno strozzati a metà

Tout à fait, Marco! Elles rappellent plutôt celles de la plupart des Hyphodontia, par exemple...

Gérard TRICHIES
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Fomes
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Inserito il - 27 aprile 2012 : 23:12:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L’immagine delle spore che ho postato corrisponde a quella della raccolta che ho identificato come Mycoacia fuscoatra, queste sono le spore che si sono depositate sul vetrino!
L’errore è nelle prime misure che ho indicato, il valore medio esatto delle spore visibili nell’immagine è 4.541x1.961µm Q=2.332.
Vi sono troppe anomalie per archiviare la raccolta come Mycoacia fuscoatra?
Spostiamo la discussione in Aphyllophorales da determinare e inseriamo un cfr. davanti all’epiteto?
Non saprei, altrimenti,come identificare questo ritrovamento….




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Gérard 57
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Micologia

Inserito il - 27 aprile 2012 : 23:49:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L’immagine delle spore che ho postato corrisponde a quella della raccolta che ho identificato come Mycoacia fuscoatra, queste sono le spore che si sono depositate sul vetrino!

Dans ce cas, il me semble très peu probable qu'il puisse s'agir de cette espèce. Et peut-être même pas d'un Mycoacia...Si tu as suffisamment de matériel, Renato, je pourrais y jeter un petit coup d'oeil?

Gérard TRICHIES
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Fomes
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Inserito il - 28 aprile 2012 : 05:48:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Gérard 57:

[quote]Si tu as suffisamment de matériel, Renato, je pourrais y jeter un petit coup d'oeil?

Gérard TRICHIES



La prossimma settimana ti invierò una parte del campione...


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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 28 aprile 2012 : 21:43:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho dato un'occhiata ai vari testi. Avevi già valutato l'ipotesi Hyphodontia nespori?
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