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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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ghost78
Utente V.I.P.
Città: Siracusa
Prov.: Siracusa
Regione: Sicilia
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theco
Utente Super
6114 Messaggi
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 Inserito il - 20 agosto 2006 : 22:48:51
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E' un po' che giro intorno a questa pianta invano, parliamone insieme.
Parto da queste ipotesi di base:
1. è una composita
2. è una liguliflora oppure una tubiflora con fiori tubulosi molto ridotti
3. è spinosa sulle foglie
4. è acaule e tutte le foglie sono in rosetta basale
Se tutte e 4 queste ipotesi sono vere mi trovo in un vicolo cieco e non mi resta che pensare ad una pianta non spontanea.
Il concorso delle sole prime 3 ipotesi porterebbe invece a determinare Scolymus hispanicus, ma come la mettiamo con il fusto mancante? S.hispanicus assume spesso portamento prostrato, me acaule non l'ho mai visto e poi anche le foglie non ci azzeccano molto.
Se si tratta di una pianta spontanea almeno una delle 4 ipotesi iniziali deve essere errata, ma quale?
Ciao, Andrea |
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Phobos
Utente Super
Città: Cellatica
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
7290 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 agosto 2006 : 11:13:21
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Ciao Andrea. 
Appena rientrato dalle ferie, spulciando velocemente le numerose discussioni, mi è sembrato a prima vista uno Scolymus hispanicus e seppur "atipico" nel suo portamento (per vari motivi a me sconosciuti) confermo la mia prima impressione. Come mai dici che non ti quadrano le foglie?
A me sembrano proprio foglie di Scolymus hispanicus, così come il capolino. Potrei sbagliare, ma secondo me è l' immagine presa dall'alto che trae in inganno ...
Un ciao da phobos.  |
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ghost78
Utente V.I.P.
Città: Siracusa
Prov.: Siracusa
Regione: Sicilia
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Inserito il - 21 agosto 2006 : 16:47:28
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Ciao theco,
volevo chiederti come mai le 4 ipotesi ti inducono a pensare che si tratti di una pianta non spontanea?Non vedo i collegamenti.
A presto!
Anto. |
Modificato da - Phobos in data 21 agosto 2006 17:42:09 |
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theco
Utente Super
6114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 agosto 2006 : 19:56:06
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Ciao Anto, perchè nessuna specie spontanea assomma su di sè quelle 4 caratteristiche contemporaneamente, almeno per quanto riportato nella più recente flora d'Italia.
Renato (phobos) infatti ipotizza che la quarta ipotesi non sia reale, ma solo un effetto ottico dovuto all'appiattimento della ripresa dall'alto. In questo caso la pianta è sicuramente Scolymus hispanicus.
Quello che non mi torna nelle foglie non è la forma, ma la disposizione raggiata, tipo Carlina per capirci. Ho sempre visto questa pianta con un asse principale ben sviluppato e fittamente foglioso.
Al momento la proposta di Renato rimane comunque l'unica: Scolymus hispanicus con morfologia atipica.
Ciao, Andrea |
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ghost78
Utente V.I.P.
Città: Siracusa
Prov.: Siracusa
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Inserito il - 21 agosto 2006 : 20:14:10
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Posso dirti invece che la pianta era acaule e che il fiore era grossomodo a livello della terra.
A presto! |
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brandellodistoffa
Utente Senior
Città: Matera
Prov.: Matera
Regione: Basilicata
864 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 agosto 2006 : 17:14:07
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credo di conoscere bene la pianta denominata Scolymus hispanicus in quanto qui da noi è consumata durante le feste pasquali ed è conosciuta con il nome volgare di "cardoncello", le foglie hanno la caratteristica di staccarsi tirandole via con le dita unite dal centro alla periferia, non mi sembra che la pianta in foto abbia questa caratteristica, allego delle immagini della pianta da me conosciuta.
Immagine:
188,62 KB
la natura è bella lì dov'è |
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brandellodistoffa
Utente Senior
Città: Matera
Prov.: Matera
Regione: Basilicata
864 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 agosto 2006 : 17:15:24
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inserisco adesso il particolare del fiore. ciao a tutti da Claudio
Immagine:
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brandellodistoffa
Utente Senior
Città: Matera
Prov.: Matera
Regione: Basilicata
864 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 agosto 2006 : 17:18:13
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ho omesso di dire che la pianta è raccolta quando è ancora giovane e non presenta alcuna cima, molto buona con costatine di agnello al forno o semplicemente lessata e condita con uovo ed olio extra di oliva
la natura è bella lì dov'è |
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