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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
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 Inserito il - 21 ottobre 2014 : 20:28:38
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Direi che abbiamo poche certezze, ma le abbiamo. E' una figura femminile con tre teste situata nel portico di una chiesa molto antica.
Per qualche motivo che non conosciamo, ma che possiamo cercare di immaginare, qualcuno ha cercato di trasformare (con scarsi risultati) queste figure da femminili a maschili, aggiungendo una barba posticcia.
Io non credo molto all' ipotesi della Trinità tricefala, a prescindere dalle direttive del Concilio di Trento, perché sono convinto che la Trinità non avrebbe potuto essere rappresentata da figure femminili.
L' ipotesi che mi pare più probabile è che questa sia un' immagine di culto cristiano che però fa riferimento a pregresse immagini di culto pagano, tipo culto di Ecate, ad esempio. Questo spiegherebbe anche il tentativo di trasformare le figure da maschili in femminili.
Insomma, meglio una Trinità tricefala, per quanto in contrasto con i dettami del Concilio di Trento, che un' immagine che richiama culti pagani.
Naturalmente la mia è solo un' ipotesi.
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Giuseppe |
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lucyb
Utente Senior
Città: Schio
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
3540 Messaggi
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Inserito il - 21 ottobre 2014 : 23:49:23
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Sembra anche a me che questa figura a tre teste si discosti molto dalle Trinità tricefale visibili in rete : la figura centrale è decisamente femminile ,mentre gli accenni di barba non conferiscono sufficiente mascolinità a quelle laterali per confrontarle con l'iconografia più frequente.
Considerando tutte le ipotesi e provando a pensare, però, che le barbe siano autentiche e originali, forse potremmo trovarci di fronte ad un'opera come questa della Baviera , dove lo Spirito santo è una donna Link .
Sarebbe in ogni caso un affresco decisamente particolare. |
Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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mauriziocaprarigeologo
Moderatore
3474 Messaggi
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Inserito il - 22 ottobre 2014 : 20:37:49
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bentrovati;
l’ipotesi di Ecate al link di marz, o comunque di una divinità mutuata da una tradizione precedente pagana, mi sembra molto plausibile; d'altronde quasi tutta la simbologia delle varie tradizioni religiose sono sul solco di un’unica tradizione adattata alle varie epoche;
c’è però un’altra cosa che non mi quadra nel dipinto: osservate la rada peluria della figura centrale, il modo in cui termina all'altezza dello zigomo e, contemporaneamente, quanto spaziosa sia la fronte e arretrata l’attaccatura dei capelli: sembra che l’ovale del volto sia stato allargato dopo l’aggiunta della peluria;
peraltro, avendo letto che la natura di Ecate è bi-sessuata, androgina, potrebbe anche darsi che le barbette non siano aggiunte successive (ma la mia impressione è forte);
come nel link di lucy, invece, anche in questo dipinto si nota che il “nimbo crociato” è unico sullo sfondo, proprio a significare l’unità nella triade, la trinità: la figura centrale, anche se femminile, non può ovviamente essere la Madonna.
buona serata
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maurizio
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“Un géologue est essentiellement un lithoclaste, ou rompeur de pierre…” - D. Dolomieu
“Non crederai a tutte queste sciocchezze, vero Teddy?” - M. Ewing (geofisico e oceanografo) a E. Bullard (geofisico), a proposito della tettonica delle placche (NY, 1966)
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
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Inserito il - 22 ottobre 2014 : 23:36:20
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Posso inserire questo Link
che mi pare interessante. La cosa che forse più mi stupisce è l' assenza di versioni per così dire "ufficiali".
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Giuseppe |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
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Inserito il - 23 ottobre 2014 : 00:24:49
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Qualunque intervento sull' inserimento precedente è sempre gradito. Nel frattempo, il quiz, come la vita  , deve andare avanti. In questo santuario problemi di ortodossia non dovremmo averne.
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Giuseppe |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
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Inserito il - 23 ottobre 2014 : 20:33:43
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| Siamo nel nord-est italiano. |
Giuseppe |
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Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10098 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 ottobre 2014 : 22:08:44
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| Sì, ci sono stato diverse volte. Bel posto, infatti! E, proprio lì vicino, ci sono due… (non dico cosa), uno "bianco" e uno "nero", giusto? |
Website: Link
Flickr: Link
500px: Link |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 ottobre 2014 : 22:52:56
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L' ho fotografato da quello bianco  . |
Giuseppe |
Modificato da - marz in data 23 ottobre 2014 23:03:23 |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
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Inserito il - 23 ottobre 2014 : 23:45:07
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Questa è la foto inversa , cioè la vetta fotografata dal Santuario.
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Giuseppe |
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lucyb
Utente Senior
Città: Schio
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
3540 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 ottobre 2014 : 19:01:43
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| Messaggio originario di marz:
In questo santuario problemi di ortodossia non dovremmo averne.
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E' il Santuario di Pietralba, uno dei più noti e frequentati dell'Alto Adige. Link |
Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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lucyb
Utente Senior
Città: Schio
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
3540 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 ottobre 2014 : 19:13:26
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| Messaggio originario di marz:
Questa è la foto inversa , cioè la vetta fotografata dal Santuario.
175,06 KB
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E questo è il Corno Bianco (Link(Dolomiti)).
Sembra molto interessante dal punto di vista geologico, assieme al vicino Corno Nero (Link), ma , purtroppo, non è argomento per me  . |
Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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lucyb
Utente Senior
Città: Schio
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
3540 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 ottobre 2014 : 19:28:16
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Nuova.
Su di lei non ci sono dubbi ed eviterei i commenti.
Da determinare è l'albero con il serpente.
Immagine:
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Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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Stepa
Utente Senior
Città: Pescara
Regione: Abruzzo
2965 Messaggi
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Inserito il - 26 ottobre 2014 : 01:19:29
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Ho chiesto aiuto agli amici del forum competente.. E' l'albero della conoscenza.
Stefano |
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lucyb
Utente Senior
Città: Schio
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
3540 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 ottobre 2014 : 12:20:10
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| Messaggio originario di Stepa:
Ho chiesto aiuto agli amici del forum competente.. E' l'albero della conoscenza.
Stefano
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Sì, certo , ma gli amici del forum competente potrebbero esporsi di più , perché è una pianta molto comune in area mediterranea. Non è un melo.
Provo a ripresentarla:
Immagine:
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Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 ottobre 2014 : 12:30:40
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Lucy, hai sbagliato sezione .
Scherzi a parte, è un argomento molto interessante, ma non ho avuto tempo. Se ci riesco, nel pomeriggio ci provo. |
Giuseppe |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 ottobre 2014 : 14:21:59
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Cerco di riassumere il problema . Tutti noi abbiamo in mente l' immagine, tramandata anche da diversi dipinti, di Eva che raccoglie una invitante mela rossa.
Ma, contrariamente a quanto si crede, con ogni probabilità, non fu una mela a rovinare l’umanità . Infatti nella Genesi la mela non è mai menzionata. La Genesi anzi non parla nemmeno di “frutto proibito”; né altrove nella Bibbia viene specificato quale frutto mangiarono colpevolmente i nostri progenitori nell’Eden.
All’origine del legame tra la mela e il male c’è forse una errata traduzione, dal latino all’italiano, del termine malum. In latino malum può significare sia “male” che “mela”. Durante il Medioevo, poi, dovendo raffigurare la prima donna che coglie il frutto proibito, gli artisti considerarono la familiarissima mela perfetta per rappresentare la tentazione.
Appare molto improbabile che il frutto proibito fosse una mela, che un tempo era molto rara nel Medio Oriente. Sono state avanzate molte ipotesi e sono stati presi in considerazione l’arancio, il cedro, il melo cotogno, il melograno e l’albicocco. Ma il maggiore "indiziato" parrebbe essere il fico.
Non so quale sia la specie dell' albero, ma, se dovessi avanzare un' ipotesi, penso che si tratti di un fico.
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Giuseppe |
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lucyb
Utente Senior
Città: Schio
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
3540 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 ottobre 2014 : 19:21:26
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Sì, anche se stilizzato, è un fico.
La cosa non dovrebbe sorprendere, perché, come ha ricordato Giuseppe, in realtà nella Bibbia non viene specificato quale sia l'"albero della conoscenza" e di quale frutto si tratti. Del fico, invece, si parla, perché Adamo ed Eva ne utilizzano le foglie per coprirsi. Raffigurarlo come "albero della conoscenza" può essere stata per l'artista una scelta scontata e semplice , senza particolari risvolti simbolici.
Mi ha molto sorpreso ,invece, scoprire casualmente che non è raro vederlo raffigurato in molte opere d'arte figurativa , anche celebri, che trattano la Genesi. L'"albero della conoscenza" è un fico nei rilievi della facciata del duomo di Orvieto e di Modena; è un fico nel mosaico pavimentale di Otranto e nel duomo della mia proposta (da individuare ); è sempre un fico nella Cripta del Peccato originale di Matera e anche per Michelangelo nella Cappella Sistina...
Temo che spesso l'immaginario abbia più “sostanza” del reale . In tutte queste opere ho sempre “visto” Eva con la mela...
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Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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marz
Utente Super
Città: Bergamo
Regione: Lombardia
8788 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 ottobre 2014 : 20:12:34
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E' molto convincente quello che dici, ma io ho quasi sempre visto mele. Ho parecchie "Eva", ma chissà dove sono. La prima che ho trovato è stata questa. Mi pare inequivocabilmente una mela. Dove si trova?
Immagine:
267,4 KB |
Giuseppe |
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lucyb
Utente Senior
Città: Schio
Prov.: Vicenza
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3540 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 ottobre 2014 : 13:53:29
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Sicuramente la mela è il frutto proibito più raffigurato , soprattutto dopo il Medioevo. Ormai l'associazione è indelebile nell'immaginario di tutti.
Qui l'autore è un fiammingo del secolo XVII.
Il quadro si trova in una capitale dell'Europa dell'Est. |
Lucy
"Se ti sedessi su una nuvola non vedresti la linea di confine tra una nazione e l’altra, né la linea di divisione tra una fattoria e l’altra. Peccato che tu non possa sedere su una nuvola". (Khalil Gibran) |
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lucyb
Utente Senior
Città: Schio
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3540 Messaggi
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Inserito il - 27 ottobre 2014 : 13:59:04
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I "miei" Adamo ed Eva con il fico si trovano in questo duomo:
Immagine:
221,49 KB |
Lucy
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