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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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raphitoma
Utente V.I.P.
Città: anguillara
Prov.: Roma
Regione: Lazio
450 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 09 giugno 2007 : 12:47:45
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C'è un lavoro di revisione del gruppo testae, che non riesco più a trovare nella mia incasinatissima libreria, dei primi anni 90, di sicuro di marco ma credo anche di italo. Chissà se voi siete più fortunati nel trovare il lavoro in questione. oppure il probabile coautore saprà dirci cose sensate a proposito.
A proposito, che fine ha fatto calogero smriglio? ogni tanto mi assento dal forum e quando torno c'è qualcuno che è sparito. Lui una sera mi parlò a lungo della abyssicola, ma c'era troppa grappa in giro quella sera per potermi ricordare qualcosa.
saluti
stefano |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 09 giugno 2007 : 13:34:53
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| Messaggio originario di raphitoma:
[.
A proposito, che fine ha fatto calogero smriglio? ogni tanto mi assento dal forum e quando torno c'è qualcuno che è sparito. saluti
stefano
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 Caro Raphitoma ,mai assentarsi dal forum per qualche tempo ..come vedi poi gli altri spariscono... bisogna tenere sempre tutto sotto controllo.  
Ciao
Spanter |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 08:50:55
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| Messaggio originario di raphitoma:
C'è un lavoro di revisione del gruppo testae, che non riesco più a trovare nella mia incasinatissima libreria, dei primi anni 90, di sicuro di marco ma credo anche di italo. Chissà se voi siete più fortunati nel trovare il lavoro in questione. oppure il probabile coautore saprà dirci cose sensate a proposito.
A proposito, che fine ha fatto calogero smriglio? ogni tanto mi assento dal forum e quando torno c'è qualcuno che è sparito. Lui una sera mi parlò a lungo della abyssicola, ma c'era troppa grappa in giro quella sera per potermi ricordare qualcosa.
saluti
stefano
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Ciao Stefano, deve essere molto interessante il lavoro di cui parli (a chi non piacerebbe averlo... ). Speriamo che il buon Italo ci dia qualche dritta come al solito. Aspettiamo.... |
Modificato da - PS in data 10 giugno 2007 08:51:17 |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 12:24:06
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Confesso che ho difficoltà a vedere la seconda come una testae, ma non riesco ad assegnarla.
myzar |
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raphitoma
Utente V.I.P.
Città: anguillara
Prov.: Roma
Regione: Lazio
450 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 13:40:24
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Stanco del casino della mia libreria, sto rimettendo un po' di cose a posto ed è scappata fuori una "brutta" fotocopia del lavoro di Waren su Sarsia (53, 1-14) in cui tratta le alvanie norvegiche. Tratta e raffigura anche la abyssicola. Nel testo Waren rigetta la sinonimia con subsoluta (e non prende in considerazione A. testae) in quanto "the two species are easily separated by the larval shell which in subsoluta consist of 1.2 worls with a diameter of 460 microns while that of abyssicola consists of 1.7 worls with a diameter of 360 micron. Alvania abyssicola has a free-swimming larval stage (Thorson, 1946 fig 100a-c) while such a stage is klacking in subsoluta".
Raffigura poi 4 esemplari, provenienti due dalla norvegia e due da Marsiglia (-555 m) raccolti durante la spedizione del Travailleur. Che dire? gli esemplari norvegesi mi sembrano molto simili al tuo mentre quelli marsigliesi più vicini a testae come la intendiamo noi. Ma tutto sommato io direi che la tua è veramente abyssicola, ma aspettiamo italo.
buona domenica
stefano
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3802 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 18:38:20
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Eccomi, sono appena tornato da un week end in montagna... ho trascurato le conchiglie per un cesto pieno di funghi...
Dunque... secondo me è Alvania testae, si trovano talvolta forme più ventrose ma, a mio avviso (e non solo mio) rientrano nella variabilità della specie.
Il lavoro cui fa riferimento Raphitoma è appunto mio con Marco Oliverio e Bruno Amati, ma più che A. testae trattammo elegantissima e subsoluta sulle quali, fino a quel momento, c'era un po' di confusione.
Poi A. testae fu trattata da Bouchet e Warén e fra gli esemplari da loro presentati figurano alcuni larghi e multicostati. Secondo questi Autori la descrizione di abyssicola non è chiara e inoltre c'era una evidente confusione perché gli autori atlantici ignoravano l'esistenza di testae, che appunto chiamavano abissicola.
Aggiungo che testae è specie lecitotrofica e come quasi tutte le specie lecitotrofiche si presenta con esemplari molto diversi all'interno della stessa popolazione, basta vedere beani con la forma hispidula, e le varie forme di C. semistriata, A. punctura, A. cimicoides, A rudis... Praticamente le uniche sempre uguali sono A. cancellata, A. gerionia e A. zetlandica.
Ciao, Italo
La nostra vita è il risultato dei nostri pensieri (Marc'Aurelio) |
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raphitoma
Utente V.I.P.
Città: anguillara
Prov.: Roma
Regione: Lazio
450 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 21:04:09
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Il fatto che gli autori atlantici non conoscessero testae, spiega perché Waren confuta la sinonimia tra abyssicola e subsoluta e, stranamente non prende in considerazione testae. Sta di fatto che esemplari di testae così panciuti come quelli di Peter e del lavoro di sarsia, non ne avevo mai visti. Ora li ho visti e ne prendo atto.
Certo che a qualche alvania si perdona tutto (testae, beani etc) ad altre (electa/elegantissima, scabra/sculptilis, spinosa/tessellata, le infinite variazioni di auriscalpium e via discorrendo) basta un costolina in più e vengono discriminate
buona notte a tutti
stefano
PS Italo dove sei stato a far bottino? Già porcini? |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 21:31:23
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| Messaggio originario di raphitoma:
Certo che a qualche alvania si perdona tutto (testae, beani etc) ad altre (electa/elegantissima, scabra/sculptilis, spinosa/tessellata, le infinite variazioni di auriscalpium e via discorrendo) basta un costolina in più e vengono discriminate
stefano
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Spanter |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3802 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 giugno 2007 : 23:03:00
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IO ho casa a MOnte Livata e dalla primavera passo lì i week end, però niente porcini, è decisamente troppo presto, invece c'era un mare di Marasmius oresades (deliziosi) e il primo pratarolo della stagione.
Ciao, Italo
La nostra vita è il risultato dei nostri pensieri (Marc'Aurelio) |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 11 giugno 2007 : 07:49:16
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Ed anche questa volta ho (spero abbiamo) imparato qualcosa di nuovo sulle Alvania.
Grazie Italo per i chiarimenti e grazie Stefano per l'approfondimento.
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