Inserito il - 05 febbraio 2007 : 17:33:57
Classe: Gastropoda Famiglia: Vitrinidae Genere: Eucobresia Specie:Eucobresia diaphana
Oggi vorrei parlarvi di piccoli molluschi terrestri poco conosciuti: i VITRINIDAE. Hanno una conchiglia esterna sottile, fragile, traslucida, formata da pochi giri di spira a crescita veloce; essa non contiene completamente l’animale, molto più grande del guscio. L’apertura è molto ampia, fortemente obliqua; il peristoma è semplice, fragile e talvolta presenta una membrana non calcificata che ne prolunga il margine inferiore. Il voluminoso mantello oltrepassa l’apertura e si espande all’indietro, sulla destra dell’animale, in una sorta di lobo che a volte copre l’apice del nicchio. L’ombelico generalmente non è presente. Vi mostro alcune specie (tutte grandi più o meno un centimentro) fotografate nel bresciano quasi tutte a quote elevate. Le determinazioni sono certe perchè effettuare anatomicamente.
EUCOBRESIA DIAPHANA Immagine: 114,85 KB
Modificato da - Subpoto in Data 05 aprile 2009 19:27:05
Ciao Giamba, bellissime le foto di questi soggetti che non sono facili da classificare. Dato il funzionamento del forum,purtroppo presto questo interessantissimo post sarà irreperibile sotto cumuli di altre discussioni. Sarebbe preferibile inviare una specie per post in modo che venga agganciata alla tassonomia e puo essere facilmente recuperata. Inserendo anche la foto e la descrizione della sola conchiglia sarebbe piu utilizzabile per la segnalazione della presenza della specie anche con il ritrovamento di nicchi vuoti. ciao
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
che dire, complimenti foto davvero belle e nitide; in che ambiente le hai trovate (faggeta, latifoglie miste, conifere, ...) e a quale quota? dimensioni? non è che rieci a fotografare anche i soli nicchi?
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
non ho fotografato i soli nicchi perchè è più raro vedere foto di molluschi vivi e ho ritenuto più interessanti queste. Inoltre, quasi sempre i gusci sono tutti uguali, con piccole differenze tra i generi, e la foto delle conchiglie non avrebbe alcun senso! Molte delle specie studiate (Semilimax, Eucobresia, Vitrina), vivono ad alta quota (Eucobresia fino a 3000 m di altitudine!) preferendo i substrati acidi (per esempio le rocce tonalitiche). Solo Vitrinobrachium l'ho trovato a quote basse su rocce calcaree. Stò pubblicando una grossa monografia sui Vitrinidae del bresciano che, quando uscirà, potrò mettere a disposizione degli amici del forum. Un abbraccio a tutti. A presto, Gianba
no, no, per carità, è così raro vedere immagini così belle di queste bestioline, hai fatto benissimo. Era solo per vedere dei nicchi "sicuri". Leggendo sul Kerney&Cameron mi è sembrato di capire che anche la morfologia esterna dell'animale ha un valore tassonomico: morfologia del mantello, estensione del lobo, colorazione... guardando le immagini che hai mandato sembrano confermare questa cosa. Se è effettivamente così vale la pena di sottolineare questo fatto come ulteriore aiuto per la determinazione. Nel loro recente lavoro sulle Balea Gittenberger et al. evidenziano la possibilità dell'uso della colorazione dell'animale come ulteriore carattere distintivo tra le specie perversa e heydeni che per il resto sono molto (molto) simili.
biblio: A Boesveld, WJM Maassen, E Gittenberger, Twee echte Balea's in Nederland (Gastropoda, Pulmonata, Clausiliidae), Basteria 69 (1-3), pp. 13-19 (2005)
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
non è che rieci a fotografare anche i soli nicchi?
evitiamo proprio questo tipo di domande, ang!!!! lo spirito dle forum è proprio evitare tali discussioni, visto che la presenza di foto in natura ha un valore aggiunto insuperabile!!!!
Caro Istrice, hai perfettamente interpretato il mio spirito: pur avendo foto e disegni, sia dei nicchi che dell'apparato riporduttore di queste bestiole, ho preferito postare le foto dei molluschi vivi perchè sono spettacolari e rare da vedersi. Ho pensato che fossero un pò più interessanti ed insolite. Grazie mille anche per aver reso fruibili le mie foto, erroneamente inserite tutte insieme nel post (perdonatemi ma sono un neofita del forum!). Un abbraccio a tutti gli amici del FORUM e complimenti per questo meraviglioso strumento. A presto, Gianbattista
Ciao Gianbattista bellissime ed interessanti fotografie. Mi è arrivata la fotocamera nuova spero di migliorare le mie foto, Le prime foto fatte con questa fotocamera "Nikon coolpix 8700" sembrano dare dei buomi risultati, appena faccio delle foto su dei molluschi ve le posto c Ciao pierlu
Complimenti, foto molto mooolto belle e interessanti.
Una cosa che mi sono sempre chiesto e a cui non ho trovato risposta è questa: Che funzione assolve il lobo che si protende dal mantello e come una manina si allunga sulla conchiglia? (vedi Vitrina pellucida)
che dire, complimenti foto davvero belle e nitide; in che ambiente le hai trovate (faggeta, latifoglie miste, conifere, ...) e a quale quota? dimensioni? non è che rieci a fotografare anche i soli nicchi?
ang
Ciao Istrice, non ho ben capito il senso del richiamo ad ang,dopo aver lungamente meditato se chiederlo o no in privato ho preferito questa via essendo l'argomento di interesse generale. Rispondo io perchè mi sento chiamato in causa essendo stato il primo ad avanzare la proposta di pubblicare anche le conchiglie a Gianbattista e non per voler sminuire il valore di quelle dei molluschi vivi inviate ma per avere nel post una informazione più completa che consentisse di individuare la presenza della specie in determinati habitat anche solo con il ritrovamento della conchiglia, essendo molto più facile trovare i nicchi vuoti piuttosto che l'animale vivente. Quasi tutti i dati del passato che abbiamo a disposizione si riferiscono alla conchiglia, se partendo da questa riusciamo a collegarla alla forma al colore ecc. dell'animale vivente per poterlo determinare in vivo sarà una cosa bellissima.Un esempio di questo modo di procedere l'abbiamo gia avuto nel post riguardante Testacella di Oliv.Link Dal seguito del post,risposta di Giambattista e replica di ang mi sembra che non vi sia nulla contro gli scopi del forum, anzi mi sembra che sia sulla via di sviluppi futuri per migliorare l'interesse di tutti. Ultimamente mi sono ipegnato parecchio insieme ad altri per far conoscere a tutti, utilizzando la grande facilità di comunicazione datami dal forum,quel poco di malacologia terrestre che conosco e mi sembra che ci sia stata una notevole risposta.Per far ciò è indispensabile la presentazione di conchiglie per evidenziare i caratteri su cui è stata effettuata la determinazione,e poi ben venga anche la pubblicazione di animali vivi che possono integrare la conoscenza della specie e rendere più gradevoli i post. Mi sono iscritto al forum per cercare rendere disponibili per tutti in rete informazioni che sono molto difficili da reperire e da iterpretare per i non specialisti e che sul forum c'era una precisa richiesta di più informazione di questa branca della malacologia.Per far questo è necessario anche mostrare le conchiglie vuote(non è previsto un apposito forum di microscopia per l'identificazione dei funghi?). Se il mio modo di vedere questo problema,e non vedo il motivo,è in contrasto con lo spirito del forum, fammelo sapere. un caro saluto
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
a volte faccio fatica a far veicolare certi messaggi!!!
partiamo dal presupposto che non vi chiedo come vi siete procurati certi nicchi (do per scontato che li abbiate trovati vuoti) e che quindi tutto quello che si sta facendo va benissimo..
non mi piace più però che si trasmetta come consuetudine quello di prelevare in natura organismi vivi per poi fotografare il nicchio, se ciò viene esplicitamente richiesto o dichiarato. Tutto qui....
Ciao, ho capito il senso del tuo intervento, e lo condivido, ma la domanda specifica non aveva quel significato. Proverò a spiegarmi. Le specie postate vive da Giambattista sono molto interessanti perchè è molto raro vederle vive,forse hanno come Limax abitudini notturne o escono solo quando piove.La maggior parte dei ritrovamenti sono dati dalle conchiglie vuote nella lettiera del bosco.Nel caso di compilazione di un elenco faunistico di una determinata zona non sarebbe necessario sconvolgere l'habitat rovesciando tronchi e pietre ma basterebbero i nicchi per segnalare o meno la presenza di una determinata specie. Non sono un collezzionista e non istigo al collezionismo ma il mio interesse è rivolto alla conoscenza delle specie e del loro areale di distribuzione. Da questo punto di vista il nostro territorio è stato studiato poco e male,solo avendo notizie precise sugli habitat e sugli areali di distribuzione ed avendo classificato esattamente le specie si potranno prendere dei provvedimenti mirati per salvare gli habitat di eventuali specie a rischio. Spero di essere riuscito ad esprimere chiaramente il mio pernsiero e che sia condivisibile da tutti. un caro saluto
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
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Inserito il - 05 febbraio 2007 : 17:33:57
Inserito il - 05 febbraio 2007 : 18:04:49
