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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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Carabus
Utente Senior
Città: Sciara
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
831 Messaggi
Tutti i Forum |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 05 novembre 2006 : 15:11:41
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Delle due l'una: o ho bevuto un bicchiere di troppo a pranzo, o Calogero ha postato due volte le stesse immagini 
P.S. - Calogero, appena ottenuto il tuo consenso, provvederò ad eliminare questa seconda discussione 
Marcello
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Modificato da - Velvet ant in data 05 novembre 2006 15:12:14 |
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Mantis
Moderatore
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2214 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 novembre 2006 : 16:31:01
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| Messaggio originario di Velvet ant:
Delle due l'una: o ho bevuto un bicchiere di troppo a pranzo, o Calogero ha postato due volte le stesse immagini
[b]Marcello
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Allora, Marcello, o siamo in due ad aver bevuto un bicchierino in più a pranzo o sono effettivamente due post ripetuti .
Intanto, per quanto riguarda la specie, credo che Calogero abbia fatto proprio un bel colpo, fotografando l'unico Poecilimon presente in Sicilia ed endemico dell'isola, in l'Italia (in Europa è presente solo in Grecia) e si tratta precisamente del Poecilimon laevissimus, altra new entry, quindi, di questo sempre più ricco Forum  .
Carmine
Dare un nome agli organismi che osserviamo, identificarli, riconoscerli, è innanzitutto un esercizio che appaga l'innato desiderio di scoperta e conoscenza, insito nell'animo umano (Fontana - Cavallette, grilli, mantidi e insetti affini del Veneto). |
Modificato da - Mantis in data 05 novembre 2006 16:35:39 |
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Carabus
Utente Senior
Città: Sciara
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
831 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 novembre 2006 : 17:19:16
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| Mi sa che al pranzo domenicale di oggi un pò tutti abbiamo bevuto qualche bicchiere di troppo, almeno da l'ottimo Nero d'Avola era copioso |
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Xylobistus
Utente Junior
Città: Siena
98 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 novembre 2006 : 19:13:40
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Questo simpatico insetto appartiene in realtà al genere Metaplastes (grazie a Paolo Fontana per l'identificazione).
Marco
Mysterious and little-known organisms still live within reach of where you sit. Splendor awaits in minute proportions.
EDWARD O. WILSON |
Modificato da - Xylobistus in data 07 novembre 2006 19:14:22 |
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Mantis
Moderatore
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2214 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 novembre 2006 : 21:21:52
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A parte la sutura trasversale del pronoto, situata nel centro o subito dopo la metà di esso nei Generi Barbitistes e Metaplastes (distinguibili soprattutto sulla base delle dimensioni dell'ovopositore, meno di 9 mm nel primo Genere e oltre i 9 mm nel secondo), mentre nel Genere Poecilimon tale sutura è situata generalmente prima del centro e più raramente nel centro, l'elemento finale che mi ha reso sicuro della scelta sul Genere Poecilimon, è stata la presenza dei su citati Generi in Sicilia, dove è stata fotografata la specie in questione. E purtroppo sia la meno aggiornata fauna d'Italia, sia la più attendibile Fauna europea e sia l'aggiornatissimo volume "Saltatoria Europaea" di Josef Szijj 2004 (fonti dalla quale ho tratto le precedenti informazioni, insieme al volume dello stesso Prof. Fontana), non riportavano affatto la presenza degli altri 2 Generi su quest'isola. E come ben sapete, molte volte le determinazioni si basano anche e soprattutto sugli areali di presenza delle specie prese in esame. Evidentemente dev'essere una scoperta piuttosto recente la presenza di questo Genere in Sicilia e quindi non resta che prenderne atto. Ma se così non fosse (e scusate l'ardire), e cioè che il mio mito Prof. Fontana avesse per qualsiasi motivo non considerato il fattore presenza, continuerei ad essere convinto della mia determinazione  .
(Invierò una e-mail A Marco (Xylobistus) dove chiederò la conferma della presenza di tale genere in Sicilia).
Carmine
Dare un nome agli organismi che osserviamo, identificarli, riconoscerli, è innanzitutto un esercizio che appaga l'innato desiderio di scoperta e conoscenza, insito nell'animo umano (Fontana - Cavallette, grilli, mantidi e insetti affini del Veneto). |
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Mantis
Moderatore
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2214 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 novembre 2006 : 10:48:44
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| Messaggio originario di mantis:
...Evidentemente dev'essere una scoperta piuttosto recente la presenza di questo Genere in Sicilia e quindi non resta che prenderne atto .
(Invierò una e-mail A Marco (Xylobistus) dove chiederò la conferma della presenza di tale genere in Sicilia).
Carmine
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Risposta ricevuta!
Ma poteva mai essere che Paolo Fontana prendeva una simile svista?
In effetti nel 2001 è stato raccolto per la prima volta, sulle Madonie, Metaplastes ippolitoi e segnalato poi nel 2004 per la Sicilia insieme a M. pulchripennis, quest'ultimo ritrovato nei Nebrodi.
A questo punto mi domando: quante determinazioni avremo sbagliato per aver escluso delle specie tenendo conto proprio della distribuzione/presenza di ognuno di loro?
Carmine
Dare un nome agli organismi che osserviamo, identificarli, riconoscerli, è innanzitutto un esercizio che appaga l'innato desiderio di scoperta e conoscenza, insito nell'animo umano (Fontana - Cavallette, grilli, mantidi e insetti affini del Veneto). |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 novembre 2006 : 12:57:25
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Anch'io avevo chiesto lumi all'amico Bruno Massa su questa determinazione e, ovviamente, la risposta non poteva essere diversa. Eccola:
Caro Marcello,
si tratta del Metaplastes ippolitoi La Greca, descritto per la Calabria e da
noi [si riferisce a Paolo Fontana, col quale ha firmato il lavoro] ritrovato anche in Sicilia (Madonie). Puoi trovare notizie più complete nel volume delle Memorie della SEI del 2003 dedicato a La Greca.
Non è molto comune ed io la conosco di pochissime località. Puoi chiedere a Calogero di farmi sapere [in privato, aggiungo io] data e località?
Grazie.
Bruno
In quanto al criterio della provenienza di un esemplare, per giungere ad una sua diagnosi, dobbiamo prenderlo sempre con le pinze (non entomologiche)
Sarebbe perfetto partendo dal presupposto che la distribuzione regionale in Italia di tutte le specie di insetti fosse un dato definitivamente acquisito.
Ma così, ovviamente, non è, ancora per moltissimi gruppi, anche i più indagati.
In ogni caso, l'indicazione della località resta un dato fondamentale da aggiungere sempre alle proprie foto, insieme al maggior numero di informazioni raccolte sul campo, anche quelle che possono apparirci più ovvie e scontate.
Marcello
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Modificato da - Velvet ant in data 08 novembre 2006 15:04:49 |
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Carabus
Utente Senior
Città: Sciara
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
831 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 novembre 2006 : 16:19:57
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é sempre un piacere, ed anche il vero significato di una foto entomologica, il trovare qualcosa di interessante
Ho già inviato al prof Massa i dati di stazione.
Alla prossima approfitto della primavera siciliana per andare un pò a zonzo  |
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Paris
Moderatore
Città: Sondrio
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
5737 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 novembre 2006 : 01:50:46
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Mi sono letto tutta questa discussione (io sono nottambulo e insonne). Credo che sia una storia esemplare di come in sistematica non ci si deve mai accontentare delle apparenze. In ogni caso un bravo a tutti, "cavallettologi" e non, per aver contribuito alla soluzione del "caso".
Una domanda per Marcello che conosce le "cose sicule": la specie è dedicata a Salvatrice Ippolito? E' (o è stata) una studiosa di eterotteri con la quale ero in corrispondenza una quinbdicina d'anni fa, ma non ho più avuto sue notizie.
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Inserito il - 05 novembre 2006 : 14:52:16
